Форум » Собаководство и племенная работа » Конфликтные ситуации заводчик/покупатель (продолжение) » Ответить
Конфликтные ситуации заводчик/покупатель (продолжение)
administrator: Конфликтные ситуации заводчик/покупатель, в первую очередь, продажа/покупка щенка без договора. Посты перенесены из темы в Чёрном списке после благополучного разрешения конфликта заводчик/покупатель.
гость: Viksy пишет: ну-ну...кстати, я привыкла по специфике работы излагать информацию о заболеваниях, лечении и методах обследования языком, понятным обывателю и вот это ну...кстати - прекрасная иллюстрация ваших привычек. и излагать "мнения"(с) вместо достоверной информации - тоже. вы вот ветеринару описать рацион собственой собаки не в состоянии без ошибок. наверное, чтобы тоже лишней информацией не грузить. и родителей детей с патлогиями не грузите, а то еще не дай бог что то поймут, кроме "ну, ктати , по моему мнению я склоняюсь". Viksy пишет: Это вы все пытаетесь выпячиваете свои безграничные знания во всех отраслях, повторюсь - я здесь пишу не обо всех отраслях знаний, а об узкоспецифических случаях наездов обиженных собственным выбором щенка покупателей на заводчиков чужих щенков. в отличие от вас, уже не раз севшей в собственную лужу и с рекомендациями по чтению художественной литературы в качестве доказательства собственных фантазий, и с лепетом на лужайке об отечественом образовании, и об этике с эстетикой, и обо всем прочем, в чем не разбираетесь, но "мнение" имеете. учите матчасть, даже если фиксация мешает, а не фантазируйте, в том числе и о том, кто что выпячивает.
Viksy: гость пишет: это вы сейчас нагло наезжаете, причем бездоказательно, и на человека, который вам ничего не должен и опосредованно это на кого же я наехала???я уже уточнила специально для вас, что о моих собаках и их заводчиках речь в данной теме не идет. гость пишет: используя рассказанную вами (неизвестной достоверности) ситуацию для решения своих психологических проблем. у меня их нет. гость пишет: но не в реале - в ситуации, которая приключилась с вами уже не первый раз - скромно молчите. потому как сами знаете - попытаться наехать можно, а вот без договора отстоять свои претензии - нет почему же молчу?я уже объяснила, что менять собаку для меня неприемлемо, вторая собака мне не нужна, а деньги не могут вернуть здоровье.К тому же я, в отличие от человека, о котором я писала, брала собаку в качестве компаньона, а не в качестве племенного кобеля. Так что моя цель приобретения собаки реализовалась в полном объеме. А были бы претензии-мне было бы все равно, есть договор, или нет. elf пишет: Я не про образование спрашивала,а о Вашем утверждении,что у всех учеников в школах учебники-у каждого свой и РАЗНЫЙ. Вот не первый раз замечаю издержки интернет-общения- многие люди понимают написанное слишком буквально. Если буквально говорить, то существуют и такие школы, где у всех разные учебники, и где можно выбирать для изучения те предметы, которые интересны. гость пишет: все проще. порой вы находите знакомые мемы .именно они для вас адекватны, а не смысл. т.е вы отрицаете, что можете писать правильные вещи? гость пишет: генетически детерминировано - т.е. проявляется с неизбежностью где вы такое определение прочитали?генетически детерминированное, т.е. генетически обусловленное, а не проявляющееся с неизбежностью.учите матчасть. гость пишет: вы бы могли склоняться или не склоняться, если бы проводили соответствующие исследования нет, я могу склоняться, изучив результаты этих исследований. гость пишет: у вас он повернулся назвать их тренажерами для новичков это опять-таки ваше изречение.не приписывайте мне свои "достижения" гость пишет: надо ли его толковать в том смысле, что вы не считаете нужным лечить порезы и предпочитаете слушать, как собака скулит от боли и смотреть, как она зализывает порезы? где нужно лечить-там лечу, а где не нужно-там не лезу с ненужными манипуляциями.а вы никогда не слышали, как собака скулит и не видели, как лапу лижет???не верю.Ах, ну да, вы наверно поняли так, что я сутками сижу над скулящей и лижущейся собакой и получаю удовольствие от ее мучений! гость пишет: потому что то, что в породе есть, есть в ней не от пробандов породы, а от пробандов вида. ну вот, вычитали умный термин "пробанд" а с его значением не разобрались.еще раз учите матчасть, да повнимательней. Ну ладно, я сегодня добрая, объясню- пробанд-это лицо, для которого составляется родословная, т.е. если нужно составить родословную, например, моей собаки, то именно моя собака в данном случае будет называться пробадном, а не ее предки, жившие много лет назад.Если родословную составляют для прадедушки моей собаки, то пробандом будет прадедушка. гость пишет: вы серьезно полагаете, что основатели породы заложили туда дисплазию вы серьезно думаете, что можно так предполагать?спонтанные мутации никто не отменял. гость пишет: прекрасная иллюстрация ваших привычек. не считаю, что это плохо.выпендриваться нужно там, где нужно, а в ряде ситуаций нужно излагать доступно.перед тем, как что-то говорить и выбрать стиль изложения материала, в первую очередь нужно определиться, на какую аудиторию это расчитано. гость пишет: и родителей детей с патлогиями не грузите, у меня цель не грузить, а доступно разъяснить ситуацию. и нужно уметь подбирать нужные слова и для уборщицы, и для сантехника, и для прокурора, и для бухгалтера, и для академика, и для представителей прочих профессий и социальных слоев. гость пишет: повторюсь - я здесь пишу не обо всех отраслях знаний, а об узкоспецифических случаях наездов обиженных собственным выбором щенка покупателей на заводчиков чужих щенков. да вы о чем только не пишете!и везде все знаете, и везде у вас дипломы.Вот только периодически выскакивают пробелы в ваших всезнаниях. Я считаю, что это нормально-невозможно знать все, но ведь вы считаете иначе!Значит вам не простительно ошибаться! гость пишет: в отличие от вас, уже не раз севшей в собственную лужу вы знаете, мне чисто, сухо и комфортно, а вам видится, что я в луже сижу .Да нет, сижу я на мягком, теплом и абсолютно сухом стуле.
Persa: гость пишет: это как раз к вопросу о плюрализме в отдельео взятой голове и праволвом нигилизме в одном флаконе:А я и не отрицаю что это моё мнение.Причём нигде и никому его не навязывала.(в отличие от Вас)С чего Вы взяли,что если мнение другого человека отличается от Вашего значит оно неправильное?
elf: Viksy пишет: Если буквально говорить, то существуют и такие школы, где у всех разные учебники, и где можно выбирать для изучения те предметы, которые интересны. Не вижу ничего буквального в Вашем ответе-Вы снова врёте и выкручиваетесь...Вот что можно подразумевать под словом ШКОЛА,кроме самого понятия ШКОЛА? И разговор шёл не о каких-то там "таких" школах(и не о предметах,там изучаемых),а Вы сравнивали советское образование и теперешнее,упомянув для этого сравнения именно о разных учебниках на каждого ученика...Понятно...сглупили,а признавать неохота Мне вообщем-то с самого начала это было ясно,но было интересно,как далеко Вы зайдёте в своём вранье;-))))Не так уж и далеко-перескочили быстренько на другое, как ни в чём не бывало...;-))) Вы вообще,в целом,удивительно постоянны-уже который круг нарезаете в своих "мнениях" ...голова ещё не кружится ?
elf: Viksy пишет: Вот не первый раз замечаю издержки интернет-общения- многие люди понимают написанное слишком буквально. Да,да,да... уже и инет виноват
гость: Persa пишет: А я и не отрицаю что это моё мнение.Причём нигде и никому его не навязывала.(в отличие от Вас)С чего Вы взяли,что если мнение другого человека отличается от Вашего значит оно неправильное? Спасибо ни с чего. я выразитла свое впечатление от вашего мнения и указала на причину такого впечатления. а вы, как крупный специалист по этике сразу приписали мне какие то свои домыслы по этому поводу. как у вас интересно получается - вы высказываете свое мнение, а другие, делая то же самое, но приводя аргумены - его навязывают. повторюсь - современное состояние нашего общества не обеспечивает ни приоритета этических принципов, ни даже единого взгляда на то, что этично, а что - нет. это реальность и стонать по поводу этого непродуктивно. и вверять судьбу живого маленького существа некой эфемерной, не имеющей реального применения этичности, которая еще и может с течением жизни заводчика и владельца меняться до неузнаваемости - очень легкомысленно, если иметь в виду интересы собаки. мне кажется, что это не только неразумно, но и неэтично - доверяться чужой этике или даже своему впечатлению о чужой этичности, в то время как обычный договор с перечислением пунктов, по которым сторонам нужно согласиться - включая пресловутую помощь в случае заболевания собаки или предоставление доказательств непричастности владельца к возникновению заболевания дает очень многое . например, если стороны не готовы это двже обсуждать, то сразу понятно, что им лучше поискать в другом месте, а если готовы, то это говорит о том, что обе стороны понимают правильность такого соглашения и заботятся о судьбе щенка. на всякий случай - это мое мнение, основанное на моем опыте. я его никоим образом не навязываю, т.к. прекрасно знаю, как люди любят набивать шишки собственным лбом. более того, раз тут некоторые уважают художественную литературу, то могу привести и такой аргумент от р. киплинга (естественно, ни на кого из участников треда не намекая): "Так было, так есть и так будет, пока Человек не исчез. Всего четыре закона принес нам с собой Прогресс: Пес придет на свою блевотину, свинья свою лужу найдет, И дурак, набив свою шишку, снова об пол лоб расшибет"
Persa: гость пишет: я выразитла свое впечатление от вашего мнения и указала на причину такого впечатления. а вы, как крупный специалист по этике сразу приписали мне какие то свои домыслы по этому поводу.А я не просила его обсуждать и указывать на причину.У меня есть своё мнение и я его высказала,а вот принимать его или нет дело каждого.У Вас своё и оно Ваше.Вы знаете мультик вспомнился почему то "А Баба Яга против"И поверьте я не крупный специалист по этике.
гость: Viksy пишет: вы знаете, мне чисто, сухо и комфортно, а вам видится, что я в луже сижу это прекрасно, что вам комфортно, чисто и сухо в луже. я за вас искренне рада. Viksy пишет: это на кого же я наехала???я уже уточнила специально для вас, что о моих собаках и их заводчиках речь в данной теме не идет. с чего бы это вы могли подумать, что я вас как то по-другому пойму? именно об этом я и пишу. вы наехали на героя своей рассказки, непроверяемой априори, который не может вам здесь ответить. пытались взвалить на него ответственнность за то, что произошло с его щенком в чужих руках, требовали моральной ответственности и т.п. т.е. развлекали свои комплексы за чужой счет, прекрасно понимая, что никакой ответственности за это не понесете. и это при том, что сами якобы пострадавшие герои вашей рассказки никаких официальных претензий не предъявляли. Viksy пишет: у меня их нет. как всегда - верю вам безгранично, несмотря на очевидность. Viksy пишет: нет, я могу склоняться, изучив результаты этих исследований не похоже, чтобы вы их изучили, но и в этом случае до окончательного вердикта и долгожданного появления легитимного генетического теста никуда не нужно склоняться - умножать сущности без необходимости в науке не принято, да и в быту не поможет. все равно ничего другого, кроме как допускать к разведению здоровых родителей - что с тестом, что без теста - не получится. даже при том, что гипотетический легитимный маркер обнаружит, что все собаки - носители патологии. Viksy пишет: т.е вы отрицаете, что можете писать правильные вещи нет, это вы делаете логическую подмену, как всегда - неумело. я пишу правильные и проверяемые "вещи"(с) - т.е. сообщаю достоверные сведения. но вы понимаете не то, что я сообщаю, а в своей манере вычленяете то, что прошло ваш фильтр. ( как лингвист-лингвисту, строго по секрету - вещи не пишут, увы. пишут буковки, которые складываются в слова и фразы. вы опять написали очередную бессмыслицу). Viksy пишет: это опять-таки ваше изречение.не приписывайте мне свои "достижения не нужно изворачиваться. вы (и не только вы) писали о том, что новички неизбежно тренируются на своих собаках, я вам возражала. так что не надо ляля. приоритет - ваш, мне чужого не надо. Viksy пишет: вы серьезно думаете, что можно так предполагать?спонтанные мутации никто не отменял ваша манера писать бессмыслицу доставляет все больше. кто их может отменить, интересно? как взрослого человека и типпо медика спрашиваю - как именно период существования собак без деления на породы соотносится с временем (практически его отсутствием в таком масштабе) существования пород? почему это "спонтанные мутации", которым в случае верности вашего предположения около 100 лет( вот именно столько лет мкф с его стандартами) , так лихо проявляют себя в породах, где собаки много весят по сравнению со среднестатистической дворняжкой или наоборот- очень мало, а вот там, где собачки среднего роста и веса - все обстоит с точностью наоборот? с точки зрения статистики это необъяснимо, согласитесь. а вот с точки зрения того, что некоторые экстерьерные навороты породе не полезны, такое положение вполне объяснимо. Viksy пишет: не считаю, что это плохо не считайте, мне то что. Viksy пишет: да вы о чем только не пишете! я вежливая и воспитанная - поэтому овечаю на тот поток сознания, который вы тут изливаете, постоянно съезжая со скользкой для вас темы в те, которые вам кажутся безопасными. возможно это заразно, так что приношу извинения за пробанда вместо основателя. но вы ведь несмотря на оговорку прекрасно поняли, о чем я пишу, и по существу ничего не возразили. Viksy пишет: А были бы претензии-мне было бы все равно, есть договор, или нет. зачем вы повторяетесь - вас прекрасно поняли и вам ответили. вам бы и договор не помог, судя по всему. ну разве что заводчик там написал бы, что будет с вами нянчиться невзирая на то, что вы намерены тренироваться на его собаке, фильтровать его указания, а он вам за это заплатит моральную и материальную компенсацию, стоит вам голословно сообщить, что у вас возникли претензии. во всех остальных случаях совершенно очевидно, что при вашей манере вместо доказательств приводить художественные тексты, не имеющие отношения к вопросу, по которому высказаны претензии, сообщать , запинаясь и путаясь, о школьно-дошкольно-болонском процессе с индивидуальным учебником для каждого ученика при обсуждении взаимоотношений продавца и покупателя, не оформленных надлежащим образом, манеру декларировать приоритет своих этических представлений и "мнений"(с) перед приоритетами других участников разбирательства - заводчика ли, или тех, кто уполномочен разбирать претензии, и прочие выверты - и вам ничто уже не поможет ни при каком разбирательстве.
гость: Persa пишет: А я не просила его обсуждать и указывать на причину вы его здесь опубликовали, и здесь идет обсуждение. если вы не предполагали, что в ходе обсуждения ваше мнение обсудят, то что ж теперь делать? Persa пишет: И поверьте я не крупный специалист по этике. верю.
Persa: гость пишет: если вы не предполагали, что в ходе обсуждения ваше мнение обсудят, то что ж теперь делать?Вы знаете у Вас удивительная способность читать между строк и знание чужих мыслей...
elf: Persa ,извините,но Вы непоследовательны.Вам не понравилось,что Ваше мнение обсуждается,а сами делаете тоже самое с чужим мнением ;-))))на всякий случай оговариваюсь-это МОЁ мнение и я его тоже прошу не обсуждать и указывать на причину
Persa: Где????Я абсолютно спокойно приняла позицию людей по поводу больного щенка за которого по их мнению должны нести ответственность только их владельцы.Не переубеждала и не сыпала умными фразами с целью доказать обратное.Это их позиция и их жизнь.
elf: Persa пишет: Где???? Persa ,я -о последних постах последней страницы... Persa пишет: Не переубеждала и не сыпала умными фразами с целью доказать обратное.Это их позиция и их жизнь. Это Ваше мнение?Если да,то не буду обсуждать,так как Вы этого вроде бы не любите))))
Persa: elf пишет: Это Ваше мнение?Если да,то не буду обсуждать,так как Вы этого вроде бы не любите))Спасибо!
Viksy: Persa пишет: Вы знаете у Вас удивительная способность читать между строк и знание чужих мыслей... Я тоже это заметила...
elf: Viksy пишет: Persa пишет: цитата: Вы знаете у Вас удивительная способность читать между строк и знание чужих мыслей... Я тоже это заметила... И это всё,что Вы заметили?
гость: Persa пишет: Вы знаете у Вас удивительная способность читать между строк и знание чужих мыслей... как раз всегда предупреждаю всех, кто участвует в дискуссиях, что ни мыслей читать не умею, ни между строк. именно поэтому никак не предполагаю, что люди, пишуще в дискуссионных темах, расчитывают на то, что их просвещенное мнение не подлежит обсуждекию. раз написали не в поздравлялки, а в обсуждение, то тем самым дали понять, что дискутируете. при этом никто и не предполагает, что мнения в дискуссии навязываются. однако они обсуждаются - с целью приблизиться к решению реально существующей проблемы. вы ведь согласны, что конфликты между заводчиками и покупателями следует сводить к минимуму, причем не за счет интересов собаки или невиновной стороны. так почему же так странно воспринимаете работающие способы минимизации таких ситуаций? ваше отношение к вопросу понятно и объяснимо, но оно не работает, вот кроме этого маленького недостатка оно безупречно.
elf: гость пишет: никто и не предполагает, что мнения в дискуссии навязываются. однако они обсуждаются - с целью приблизиться к решению реально существующей проблемы. гость
гость: Viksy пишет: Я тоже это заметила.. покажите - где. а когда поймете, что не можете, то посмотрите на свои писания, где чтение мыслей на расстоянии, буйная фантазия и логические подмены составляют основную часть наваянных здесь текстов. умиляет взрослая тетенька, которая печалится о том, что чужие люди не получили племенную собаку способом, которым ее получить крайне маловероятно, заплатили ощутимую для них сумму, но не оформили очевидные риски и ответственность, месяцами не оказывали собаке медицинской помощи или хотя бы не обследовали ее, что были сделать обязаны - как владельцы любой, а не только племенной собаки, а потом, если верить вашим рассказкам, пытались предъявить претензии заводчику, который претензий не принял, о чем мы знаем исключительно из ваших слов, а владельцы на это дальше жаловаться не пошли, хотя у них же есть ценнейший свидетель в вашем лице. и их право на претензии (которых они не озвучивали) взрослая тетенька пытается оправдать ссылками на свой опыт приобретения двух подряд проблемных собак (также приобретенных в возрасте, исключающем гарантии заводчика и соответственно право на предъявление претензий, если в договоре не прописано другое),ссылками на наследственность, мутные мутации, знание заводчиком того, что не могут знать ни современная генетика, ни даже осторожная гадалка на кофейной гуще. причем обращается для примеров к опыту приобретения своих собак у своих заводчиков, к которым она претензий не имеет, т.к. собаки куплены занедорого, а вот имела бы, то конечно, о, конечно, кто бы сомневался - предъявила бы. но собаки не племенные, поэтому какие могут быть претензии , в стране разворачивается болонский процесс, охватывающий детские садики, а аффтар склоняется к разным мыслям и имеет мнения, но только о том, что касается чужих собак и их еще более чужих заводчиков, фамилию злодея, правда, ни за что не разгласит . вот ведь что у нас тут пишут бескомпромиссные разоблачители, а потом рассказывают, что этот лепет сам по себе для посмеяться недостаточен, и кто то будет читать между их чеканных строк, придумывая что то еще. очень познавательно. пешите исчо.
elf: гость пишет: очень познавательно. пешите исчо. Viksy ,да да,я тоже поддерживаю -пишите ещё! Такое продолжительное время такая веселуха-это же подарок судьбы! И какое там "читать между строк"?Все бы строчки Ваши успеть прочесть от одного поста до очередного,что ж там ещё выискивать?Лично мне хватает читать лишь строчки...вот думаю,может стОит ещё и между ними чего поискать,чтоб ещё веселее стало?
Viksy: elf пишет: Такое продолжительное время такая веселуха-это же подарок судьбы! как хорошо, что приносишь людям радость
полная версия страницы