Форум » Собаководство и племенная работа » Возврат щенка заводчику. » Ответить
Возврат щенка заводчику.
KGB: Мне хотят вернуть 9-ти месячного щенка. Ситуация такова: щенка взяли в трехмесячном возрасте, с отсрочкой платежа. Договор не заключался и срок оплаты за щенка тоже не был установлен даже в устной форме. Эти же люди больше года назад брали у меня щенка из более старшего помета и у меня к ним не было никаких претензий, в общем я была ими довольна. Так вот, решили взять второго щенка. И, как оказалось, щенок дома гадит, шкодит, а справится с ним (с ней точнее) они не могут. Дома у них скандалы и конфликты стали возникать на этой почве. Встал вопрос о возврате щенка. Но...щенку этому уже почти 9 месяцев, как он выращен, какая психика у щенка, как он сейчас выглядит - я не знаю. Если б за щенка был произведен расчет в свое время - то вопросов бы не было. А в такой ситуации - даже не знаю что делать. Понимаю, сама виновата, договора надо заключать со всеми покупателями - и знакомыми и не знакомыми. Щенка я, конечно же заберу.
Ответов - 102, стр:
1 2 3 All
Kairo: НАТАЛЬЯ Б. пишет: Мы выслушали только одну сторону и видели только одну сторону медали.Думаю,что заводчику тоже есть что сказать.Я бы, как заводчик, сразу бы вернула деньги и забрала бы больного щенка(ни а каком другом щенке речи быть не может) Уважаемая Наталья! Я собаку покупала не для выставок, на то время я и не знала, что это такое. Предыдущая собака тоже была куплена в питомнике, хороших кровей и с отменным здоровьем. Поэтому считали, что если питомник с именем, то и собаки в нем качественные, а, главное, генетически здоровые, я ТАК понимаю назначение питомников. На сайт ЭТОГО питомника мы попали случайно, искали "шоколад", это был подарок мужа на мой день рождения. О том, что хочу получить компенсацию, я заводчику сказала, когда собаке было уже 2 года, до этого никто и не собирался предъявлять претензии, более того, заводчик был в курсе проблем, только все мы думали, что это временно и собаку вылечим. Я не пожалела ни денег,ни времени на все обследования за столь длительный период. Но сейчас уже есть диагноз. Если Вы, заметили, здесь я не пишу никаких имен и названий,и не выписываю никому счета, мне просто нужна правда. А свою собаку я никому не отдам, есть же какой-то кодекс чести.
НАТАЛЬЯ Б.: Kairo Генетика -наука не точная и такие "сюрпризы" встречаются в любом питомнике( я имею в виду не только это заболевание).Больной щенок - это крест заводчика и ему его нести,и ему решать как дальше поступить с этой собакой,но Вы же все решили за заводчика(будем лечиться и бороться за жизнь) и таким образом поставили заводчика в положение вечного должника(я с твоей больной собакой няньчусь и пусть тебя по ночам совесть мучает).Мое мнение такое либо больной щенок возвращается в питомник максимум в ближайшие полгода естественно с подтверждением диагноза генетическое заболевание,либо владелец несет этот крест самостоятельно.
KLEO'S: НАТАЛЬЯ Б. во-первых, диагноз - генетическое заболевание был поставлен не так давно окончательно. Во-вторых, владелец не предъявлял претензии к заводчику в смысле оплачивания расходов на содержание больной собаки, а всего лишь вернуть часть оплаты за щенка. Не дай бог. у меня бы такое было - вернула бы все деньги и была бы благодарна еще владельцам. что не жалеют сил на собаку. А отдавать или нет - решать уже только владельцу. Заводчику отдай - он такую собу сразу усыпит - чтобы не мучаться. (в большинстве случаев)
MySoul: НАТАЛЬЯ Б. пишет: ольной щенок - это крест заводчика и ему его нести,и ему решать как дальше поступить с этой собакой,но Вы же все решили за заводчика Этому больному щенку 2 года, и несмотря на все тяготы вызванные его здоровьем собаку любят и борятся за нее, и принимать решение об усыплении собаки или лечении имеют права только хозяева, все что может в этой ситуации сделать заводчик это вернуть деньги за щенка, что он и должен был сделать после того как узнал окончательный диагноз Kairo Вы молодцы, что боретесь за своего питомца
Dragon: Я так поняла, что речь идет о заболевании вызванном мутацией в каком-то лизосомном ферменте. Это, действительно, очень страшная вещь, не сравнимая ни с обычными дисквалифицирующими пороками, ни даже дисплазией, обычной эпилепсией и пр. С кем должна остаться собака имеет право решать только владелец, но деньги заводчик должен вернуть в любом случае. Так, чисто по-человечески.
Kairo: НАТАЛЬЯ Б. пишет: я с твоей больной собакой няньчусь и пусть тебя по ночам совесть мучает Наталья, желаю Вашим собачкам крепкого здоровья! А совесть мучает, только когда она есть.
Kairo: Спасибо всем за поддержку Скандалить или заниматься рекетирством никто не будет. Получается, с позиции заводчика, когда все у щенка хорошо,и он достойно представляет питомник на выставках - он "мой ребенок", а когда оказывается плохо, то он уже никто и фиг с ним? Мне этого не понять, за последние 6 месяцев мне ни разу не позвонили и не спросили, как он там. А говорили, что был самый любимый щенок в помете, или это всем так говорят?
НАТАЛЬЯ Б.: Kairo пишет: А совесть мучает, только когда она есть. Надеюсь камень не в мой огород. Я высказала свое мнение и при нем остаюсь,по крайней мере я бы поступила так.Я не знаю всей поднаготной этой ситуации,а жизнь меня учит не верить людям на слово.
Anyutka: Kairo Лена, сил вам и мужества... НАТАЛЬЯ Б. пишет: Мы выслушали только одну сторону и видели только одну сторону медали.Думаю,что заводчику тоже есть что сказать.Я бы, как заводчик, сразу бы вернула деньги и забрала бы больного щенка(ни а каком другом щенке речи быть не может) Наталья, Лена пишет о своей проблеме не указывая на заводчика... хотя мне было бы интересно узнать я думаю в этой ситуации мы тут вторую сторону не выслушаем...
гость: Dragon пишет: Я так поняла, что речь идет о заболевании вызванном мутацией в каком-то лизосомном ферменте извините, что влезаю. не могли бы вы уточнить для чайника (меня)- это наследственное заболевание или индивидуальная мутация, в которой родители собаки и заводчик не виноваты, потому что ее невозможно предусмотреть?
Dragon: гость пишет: извините, что влезаю. не могли бы вы уточнить для чайника (меня)- это наследственное заболевание или индивидуальная мутация, в которой родители собаки и заводчик не виноваты, потому что ее невозможно предусмотреть? Возникновение новой мутации никогда нельзя исключать, может даже вылезти вообще что-то никогда не встречавшееся ранее у собак. Но те болезни лизосомного накопления, которые на сегодня известны и распространены у собак - это результат обычных рецессивных мутаций. Так что и кобель и сука являются носителями. О вине заводчика можно говорить только если существует возможность сделать генетические тесты на эту болезнь, а он ею пренебрег. Если же тестов пока нет, то это трагическое стечение обстоятельств. Если бы была указана болезнь, можно было бы сказать точнее.
Kairo: "гость пишет: это наследственное заболевание или индивидуальная мутация, Это выдержка из заключения : " На момент обращения в ветеринарную клинику жалобы на судорожные припадки начавшиеся в 4 х месячном возрасте без каких либо причин, слабость задних, а со временем и передних конечностей, проявляющаяся нарушением походки и тяжестью при вставании, нарушения дыхания проявляющиеся виде «задышки и хрюканья» непосредственно перед началом приступа, апатию и малоподвижность. При клиническом осмотре было выявлено незначительное увеличение обьема живота. На УЗИ установлено значительное увеличение размеров селезенки (спленомегалия), незначительное увеличение долей печени, множественные гиперэхогенные участки в печени. На КТ-сканах головного мозга плотность вещества головного мозга 25-40 HU. Признаков обьемного воздействия не выявлено. Ширина 3-го желудочка – 3 мм., правого бокового желудочка – 8 мм., левого бокового – 14 мм. Несколько расширены подпаутинные пространства, костно-деструктивных изменений не выявлено. КТ-диагноз: КТ признаки неоклюзионной ассиметричной гидроцефалии, субатрофии вещества головного мозга. На ЭЭГ регистрируется фокальная пароксизмальная активность в левой гемисфере в виде высокоамплитудной полиспайковой активности (до 250 мкВ) и грубой медленноволновой (до300 мкВ) активности. Заключение: очаговые изменения в левой гемисфере в виде фокальной пароксизмальной активности со склонностью к генерализации , с регистрацией эпилептиформных феноменов. Признаки повышения судородной активности. При отборе крови для биохимического анализа (самотеком в центрифужную пробирку, после 12 ти часовой голодной диеты) было установлено что сыворотка крови имеет специфический молочно-розовый цвет ( цвет парного молока), что свидетельствует о нарушении липидного обмена и является патогномоничным симптомом при ряде редчайших врожденных болезнях накопления наследуемых по аутосомно-рецессивному или доминантному типу и имеющих характерный набор синдромов в виде эпилептических припадков, деменции, миоклонуса, спленогепатомегалии, ларингоспазма и некоторых неврологических и других проявлений с дебютом в раннем щенячем возрасте."
гость: Dragon большое спасибо за разъяснение
гость: Kairo собаке можно только посочувствовать, уже полтора года таких страданий и это на всю оставшуюся жизнь, если я правильно поняла. а в результате лечения собаке стало радикально лучше? я не знаю, как у вас получится решить денежный вопрос, конечно хорошо бы он решился. но официальным путем вряд ли можно что то сделать - ксу не принимает участия в денежных спорах своих членов, да и обратились вы за компенсацией поздновато. к тому же заводчица отдала вам здорового щенка и, как нам объяснили и как следует из медзаключения - она не могла предугадать у щенка такую патологию. так что ее злого умысла в том, что у вас случилось такое горе нет. я бы вернула деньги, случись не дай бог такое с моим щенком. но в принципе - никто не может обязать вашу заводчицу это сделать, ведь прямой ее вины в случившемся нет, нет и обмана покупателя. тут реален только обмен на здорового щенка, но вас ведь это не устраивает?
Dragon: По такому диагнозу трудно сказать какой именно фермент из той группы, что ответственна за расщепление жиров, вышел из строя. Лабоклин делает тест только на катепсин D, это заболевание нейрональный цероид-липофусциноз (NCL), но у лабрадоров оно вроде бы не встречается. Теоретически, могло конечно как-то попасть, если в прошлом был микс с американским бульдогом. Но возможно это мутация и в другом ферменте. Так что заводчик никак не мог предвидеть такой сюрприз. Хорошо бы внимательно следить за потомками этих кобеля и суки, если еще где-то вылезет аналогичное заболевание, значит лабрадоры заполучили новую пакость.
Dragon: гость пишет: это на всю оставшуюся жизнь, если я правильно поняла. Увы, это намного серьезнее.
Nessi: НАТАЛЬЯ Б. пишет: .Думаю,что заводчику тоже есть что сказать Заводчику ничто не мешает высказать свое видение ситуации. Но оставаться инкогнито, наверное, удобнее. НАТАЛЬЯ Б. пишет: Вы же все решили за заводчика Заводчик предложил усыпить собаку... И я не заметила, чтобы кто-то призывал общественность помочь стребовать деньги или как-то повлиять на заводчика. И не было никаких обвинений в его сторону. Только констатация факта. Вопрос в этике заводчика. Если случился в работе брак - на кого ложится ответственность? Полностью на покупателя, который покупает щенка в питомнике, рассчитывая на то, что питомник - это породистые собаки "с отличной психикой и здоровьем". Разве не это один из первейших аргументов владельцев питомников, почему их собаки стоят дорого и почему щенка не стоит покупать у "разведенцев"? Понятно, что от проколов никто не застрахован. Так может все-таки нужно разделять с владельцами своих щенков не только радость побед в выставках, но и проблемы? И это вопрос исключительно к совести заводчика.
Anyutka: Nessi +1000 а владельцам одного единственного оставаться один на один с проблемой... а от заводчика в этой ситуации не последовало даже элементарной моральной поддержки к "любимому щенку в помете"
Bogema2009: Может кто подскажет, где найти форму договора заводчик-владелец. Подумываю написать памятку владельцу собаки,где уточнить,что щенки писают и какают,могут болеть,их нужно кормить.....,чтоб это не оказалось неожиданностью!
гость: Bogema2009 пишет: Может кто подскажет, где найти форму договора заводчик-владелец. договор составляется в произвольной форме. у меня бывает объем от одного-двух предложений до 5-и страниц. главное его подписать, предватительно прочитав, обеими сторонами и свидетелем. и еще нужно обязательно оговорить условия, порядок и сроки возврата щенка или денег. а неожиданностью для многих это все равно окажется. потому что у непричастных к разведению людей существует миф о том, что если собака берется "с документами", то она никогда ничем не заболеет и всему обучена внутриутробно. а если это не так - то виноват негодяй-размноженец.
Kairo: Bogema2009 пишет: ,могут болеть,их нужно кормить.....,чтоб это не оказалось неожиданностью! Анна, безусловно, собаки могут болеть, только здесь идет речь о несколько других болезнях, поэтому не надо утрировать. Вы, очевидно, просто невнимательно прочитали тему. Написала Вам в личку.
Bogema2009: Kairo Это не в Ваш адрес,если мой пост вас чемто обидел,тогда извените!Я имела ввиду,тех нерадивых владельцев,которые не имеют никакого понятия о выращивании и воспитании щенков! Что касается ЛС,то сама там работаю и вашей ситуации в курсе,вы молодец,что решились на такое,собачке вашей радовать вашу семью еще очень долго!!!
полная версия страницы