Форум » Собаководство и племенная работа » Племенной смотр. » Ответить
Племенной смотр.
administrator: Хотите обсудить эту тему???? Ну чтож, обсуждайте.
felichita: Правильно! Для племсмотра длинна шерсти не играет роли, зато хорошо видно углы, длинну корпуса и многое другое, что пряталось за шерстью!!! Но это не говорит, что надо стричь всех собак!!!!
санька: А как попасть на этот самый смотр? Где есть списки? Надо только в свое отделение, или можно в любое?
YULIAPULIA: спасибо за советы наверное так и сделаем, а потом если шерсть отрастим обязательно на выставку, да со стрижкой под "щенка" очень удобно и намного легче в уходе , но как красиво когда у кокера юбка в пол.
Антонетта: В 2008 году были привезены 2 кобеля из России,собаки выставлялись,вязались,но ни разу не были на племсмотре в клубе,где состоит их владелица,которая вдобавок является кинологом в этом клубе,за все это время ни одного из них зоотехник клуба и в глаза не видел,скажите,пожалуйста как можно это объяснить и нормально ли это? Можно ли вообще выдавать племсертификат собаке,которая вообще никогда не посещала племсмотр?
нова: Антонетта пишет: ,собаки выставлялись,вязались А это значит, у них есть дипломы с выставок, на основании которых может быть выписан плем.сертификат.
ИНУЛЯ: Антонетта А разве племсмотр ценнее чем САС или САС!В? И сколько раз я сталкивалась и принимала участие в племсмотрах то зачастую приглашают судей не насколько профессиональней чем на сертификатных выставках . Поэтому я и не знаю как можно ответить на такой вопрос. Одно только не могу понять, если собака чемпион то зачем ему племсмотры, я так думаю, что не 5-я нога , не 3-е яйцо за год не выросли,разве,что то с травмой связано, но ведь от этого гены его не пострадали.
samriz: Антонетта пишет: ,собаки выставлялись этого больше чем достаточно
Антонетта: Странно,знаю многих владельцев,которые несмотря на ежегодные посещения выставок все равно проходят ежегодный племсмотр,везут и показывают своих собак,так их можно обрадовать и сказать,что это все необязательно? Кстати,в племенном положении прочитала что для получения племсертификата или его продления требуется оценка с выставки и оценка с племсмотра или одно взаимозаменяется другим?А если у одного из кобелей за 2010 год не было ни одной выставочной оценки,а второй за прошлый год получил 1 раз отлично и 1 раз очень хорошо оценку на выставке?
CHIH: Плем смотр необходим молодняку и собакам, которые не имеют диплома с выставки, по какой либо причине. Мои собаки обязательно посещают выставки, а плем смотр рассматриваю только как тренировку для молодняка. Чемпионов на это мероприятие не вожу ,у них пожизненный допуск.
CHIH: Антонетта пишет: Кстати,в племенном положении прочитала что для получения племсертификата или его продления требуется оценка с выставки и оценка с племсмотра или одно взаимозаменяется другим? А если на момент плем смотра сука родила, так ей на следующий год допуск не поставят? И как вы себе представляете, что всех собак питомника одновременно привести на плем смотр? У меня их много. И так каждый должен вывалить на плем смотр всех и беременных ,и родивших ....?
Антонетта: Ну я вообще-то спрашиваю не о суках,кобели меня интересуют больше,хотя в принципе все понятно,тем более,что в дальнейшем не планирую именно этих кобелей выставлять и тем более допускать их в разведение. CHIH пишет: А если на момент плем смотра сука родила, так ей на следующий год допуск не поставят? И как вы себе представляете, что всех собак питомника одновременно привести на плем смотр? У меня их много. И так каждый должен вывалить на плем смотр всех и беременных ,и родивших ....? А выставлять беременную суку можно(40-й день)?
Эсти: Антонетта пишет: А выставлять беременную суку можно(40-й день)? А зачем? Если беременная, значит и племенная карта, и оценка выставочная, и допуск в разведение уже есть....или нет...?!?! А собачку не жалко, инфекции там всякие, стрессы.....?
Happyfrant: Антонетта пишет: А выставлять беременную суку можно(40-й день)? Можно. Если Вы любитель игры в "русскую рулетку" - подхватит или не подхватит повязанная сука какую-то инфекцию и нормально ли она перенесет стресс, связанный с выставкой. Иногда даже самые невинные инфекции могут крайне отрицательно отразиться на плодах. Так что выбирать Вам, безусловно.
Антонетта: Про беременную суку спросила не про свою, просто знаю что такой случай имел место быть и собака в тот день дважды выставлялась-САС и монопородка.Это не я любитель подобных игр,мне бы такое даже в голову не пришло.
Happyfrant: Антонетта Если Вы спрашиваете, разрешено ли это правилами? То, насколько я понимаю - если это еще не дережабль на ножках - то можно. Даже течных можно по новым правилам
Top Less: Племсмотр для собак с выставочными оценками - глупая трата денег владельца собаки. ИМХО.
CHIH: Антонетта пишет: А выставлять беременную суку можно(40-й день)? Я бы не стала. Зачем собаке в ее положении стресс?
CHIH: Эсти пишет: А зачем? Если беременная, значит и племенная карта, и оценка выставочная, и допуск в разведение уже есть....или нет...?!?! А собачку не жалко, инфекции там всякие, стрессы.....?
Антонетта: Happyfrant Про течных сук ничего плохого сказать не могу,они же не сами добровольно в течку на выставку приходят,просто у меня кобель последний раз в Херсоне такой концерт устроил Вот бы еще где-нибудь почитать эти новые правила
CHIH: Антонетта пишет: Ну я вообще-то спрашиваю не о суках,кобели меня интересуют больше Ага, понятно! А зачем вам плем смотр, если ваши кобели выставлялись? Я так поняла, что у собаки есть "Отлично"и "Оч.хор"? Если вы не уверены в их качестве лучше сводите на хорошую выставку(САС, САСIB) еще раз и под породника ,желательно. Это не приговор, возможно эксперт ошибся.
Антонетта: CHIH
Viva Bernard: Top Less пишет: Племсмотр для собак с выставочными оценками - глупая трата денег владельца собаки. Я с Вами абсолютно согласна , но как же быть с этим Из племположения: Примечание 5. Племенной сертификат выдается или продлевается на основании выставочной оценки, полученной на сертификатной выставке и оценки на племенном смотре.
Viva Bernard: CHIH пишет: Чемпионов на это мероприятие не вожу ,у них пожизненный допуск. А на какой документ можно сослаться? А то мы в прошлом году на племсмотр (наверное как дураки) водили суку-чемпиона, закрывшего и гранд-чемпиона. И никто ничего нам не сказал, хотя на том же племсмотре сдавали документы на оформление гранд-чемпионства. Это выкачка денег? Должны ли были нас в клубе предупредить о том, что это для нас продецура необязательная, так как и сертификаты САС с выставок были и не один? Мы что - лошары????
Happyfrant: Viva Bernard Нет, не лошары. Выставка и племенной смотр по сути два абсолютно разных мероприятия. ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Выставка - это шоу. И не всегда выставочная оценка равна племенной. Это абсолютно разные оценки. А племсмотр - это, по сути, отбор животных НА ПЛЕМЯ, т.е., там должны быть более серьезные и глубокие кретерии оценки - соответствие стандарту не только на первый взгляд и в условиях толпы, а с конкретными промерами, сорответсвия шерсти, окраса, всяких соотношений скелета , поведение и много чего еще. Просто у нас нет положения о племенных смотрах и не разработаны кретерии оценки для каждой отдельной породы, так называемая племенная бонитировка. Пока наши племсмотры - это всего лишь клубные выставки зачастую с куда как меньшими требованиями, чем на сертификатных выставках. Да и вообще, племсмотры в их изнгачальном виде при условии, что клубы давно перестали править политику и диктовать заводчикам, кого с кем вязать, потеряли свой смысл.....ИМХО.
Viva Bernard: Happyfrant пишет: это всего лишь клубные выставки зачастую с куда как меньшими требованиями, чем на сертификатных выставках. Спасибо. Вот и я о том же. Короче говоря я так понимаю, с племсмотром каждый выживает, как может.
CHIH: Viva Bernard пишет: А на какой документ можно сослаться? Уже не сошлетесь. В новом плем. положении этого пункта уже нет, а был. Это точно.Раньше вас дурили, а сейчас получается, что все законно.
Alisa: Антонетта пишет: были привезены 2 кобеля из России,собаки выставлялись собака одна была привезена с титулом Юный чемпион России, обе выставлялись, не один раз в течении года, закрыла одна Гранд чемпиона Украины, вторая- чемпиона Украины Антонетта пишет: где состоит их владелица,которая вдобавок является кинологом в этом клубе,за все это время ни одного из них зоотехник клуба и в глаза не видел Собаки выставлялись в том городе, где они стоят на учете, а кинолог и зоотехник в одном лице не только хорошо знает этих собак, а очень даже отлично, перещупаны не раз, а как ни странно с его помощи эти собаки попали в Украину. Глядя на фото вроде они хорошо прощупаны))
Alisa: нова ИНУЛЯ samriz CHIH Happyfrant сразу видно , вы грамотные собаководы со стажем.....а Антонетта очень извиняюсьАнтонетта пишет: Кстати,в племенном положении прочитала что для получения племсертификата или его и т.д. на данный момент уважаемая Антонетта пока не член КСУ, как можно вовлекать форумчан в подобную дискуссию.... вот такие моменты могут и дать новичкам неправильную трактовку каких-то нюансов в кинологии и в работе КСУ в целом.. Каждый клуб работает так, как считает нужным, каждый руководитель и каждый кинолог и т.д. По каждому вопросу, в котором руководство сомневается, делаются звонки в ГУКСУ и там выносят окончательный вердикт, что делать в определенном случае, вязать или отказать, или еще че другое применить. Большая просьба, старайтесь все думать , что писать, дабы не оговаривать ложно каких-то людей, тем более бросать тень на политику ГУКСУ. Ведь видно по постам Антонетты, что они пронизаны каким-то подвохом....для каких-то людей... Если кто в чем не разобрался, придите лично в свой клуб и поговорите, у каждого клуба своя политика, и клубу отвечать за свои дела самому . Не нравится клуб, идите в другой, клубов много, страна большая)), но наклепы писать недвусмысленные, которые могут вылиться во что-то более неприятное, уж я думаю не следует этого делать.
Alisa: Для осуществления вязок и для того , чтобы иметь допуск в разведение, надо каждый год выставлять собак( в своем городе так обязательно), и проходить племсмотры, и есть у людей и у собак разные причины, по которым они вдруг почему-то не могли быть на племсмотре, болезнь хозяина или собаки, или владельца нет в городе , или же такой случай, привезли собаку из-за границы, у собаки оценка есть, но племсмотр не успел пройти, или же до него еще далеко, а вот вязка собаке уже подошла, не ждать же год, поэтому на основании всех документов, оценки т.д. при осмотре племкомиссии в клубе, дается собаке допуск к племенному разведению.... Случаю разные, ситуации разные, вывод один, посещать свой клуб, быть в курсе событий, что не ясно, обращаться к директору, а он в свою очередь будет знать что делать.
Антонетта: Alisa Очень жду от Вас ответа на нижеследующие вопросы Alisa пишет: кинолог и зоотехник в одном лице Это Вы о себе так скромно? Alisa пишет: Глядя на фото вроде они хорошо прощупаны)) На фото кто? Наверное,сам кинолог собственной персоной.Кстати,это фото сделано в квартире уважаемой Антонетты,которая пока даже не член КСУ(фото сделано в октябре 2009 года) Alisa пишет: с его помощи эти собаки попали в Украину А можно более подробно,какая помощь имеется ввиду?Кинолог собственноручно,за свои деньги ездил в Москву и в Питер за собаками? Уважаемые форумчане! После того,как мне ответят- дабы не флудить и не засорять эту тему,я планирую создать новую тему Черном списке,где будет описана вся бурная деятельность кинолога и зоотехника в одном,так сказать лице с участием пока не члена КСУ
Alisa: Антонетта большая просьба, прочитайте выше, форум ДЛЯ ЧЛЕНОВ КСУ, вы таковыми НЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ, и хоть вы завтра побежите и якобы вдруг напишите заявление о вступлении в КСУ, вы не имеете права обсуждать, спамить и засорять этот форум своим личным негативом.....пусть он остается при вас... здесь форум для обсуждения тем , для улучшения жизни собак в обществе людей....а не для выяснения неприязни одного человека другим...вам пардон, на другой форум......
Proud: Антонетта пишет: дабы не флудить и не засорять эту тему А Вы,прошу пардону уже... Антонетта пишет: ,я планирую создать новую тему Черном списке, Ах,этот привлекательный и таинственный "чёрный список"...Прям,Бермудский треугольник преткновений,а не ветка Совет добрый - прежде чем отважиться на открытие там темы,хорошенько подумайте... Сколько авторов получили совершенно не тот результат в обсуждениях,на который расчитывали ... и что характерно - обижались,странные
Антонетта: Proud Спасибо за совет, я не первый день на форуме и прекрасно все понимаю и в данном случае каким бы ни был результат- я не обижусь,жалею только обо одном,что не создала там тему раньше. Alisa А ответов я так не увидела,кстати в правилах форума нигде нет пункта,что я должна быть обязательно членом КСУ . Значит выставлять твоих собак на выставках КСУ я имею право(за свои деньги,естественно),кормить и содержать твоих собак я имею право- где логика? Кстати,Аня - член КСУ
Клепа: Антонетта пишет: я должна быть обязательно членом КСУ Извините, но немного странно. Если Вы не член КСУ ( т.е. - грубо говоря - "зажали" взносы- общественной организации, которая на эти самые взносы существует), то непонятно- с чего бы это Вас так волнуют нарушения положений КСУ членами той самой организации, к которой Вы не принадлежите Нашли место для сведения личных счетов? А выставляете Вы собак не для КСУ- а в свое удовольствие , так что это не повод для бравады
нова: Антонетта , Alisa Подумайте обе хорошо и решите конфликт между собой. В жизни бывают разные ситуации: вчера- Вы друзья, сегодня- враги, завтра- может быть, опять друзья. Не рубите с плеча, разберитесь между собой прежде, чем вытаскивать свои эмоции на публику.
Антонетта: Клепа пишет: Извините, но немного странно. Если Вы не член КСУ ( т.е. - грубо говоря - "зажали" взносы- общественной организации, которая на эти самые взносы существует), то непонятно- с чего бы это Вас так волнуют нарушения положений КСУ членами той самой организации, к которой Вы не принадлежите Клепа Специально для Вас объясняю- взносы я не зажала,просто не вижу пока смысла их платить,так как своих личных собак не имею,в данном случае правил форума я не нарушаю, прикольно получается,запахло жареным и тут просто идет элементарное выгораживания своего члена(в данном случае,члена КСУ). нова Разобраться между собой не получается,Alisa не отвечает на мои телефонные звонки,пишет в личку и на мейл оскорбительные письма,выдвигает условия,с которыми я не согласна,на компромис идти не хочет.нова пишет: разберитесь между собой прежде, чем вытаскивать свои эмоции на публику Эта ситуация продолжается уже не один год,просто надоело все покрывать и поэтому так получается,что для меня создание темы в Черном списке-это просто возможность высказать свое мнение.
Proud: Антонетта В данном случае,Вы на протяжении №ного количества собственных постов напрямую и достаточно осознанно нарушаете Правила этого форума - флудите в теме,не имеющей никакого отношения ни к личным разборкам,ни к чёрному списку...а также,"совершенно не обижаясь" - уже позволили себе не вполне этичный намёк,в отношении других форумчан... Может "оно" и прикольно получается,но не комильфо...
Антонетта: Proud Внимательно прочтите посты выше,если помните я с самого начала задавала вопросы относительно племсмотра,а флудить начала не я, причем здесь вообще мое членство в КСУ? По правилам форума это больше напоминает дискриминацию меня,как участника форума.Некоторые форумчане позволили себе тоже такую роскошь,как флуд или мне померещилось? Я не отрицаю и своих ошибок, впредь постараюсь не нарушать правила данного форума. Тему действительно пора переносить в другой раздел.
Alisa: Антонетта пишет: Разобраться между собой не получается,Alisa не отвечает на мои телефонные звонки,пишет в личку и на мейл оскорбительные письма,выдвигает условия,с которыми я не согласна,на компромис идти не хочет Гр-ка Литвиненко А., большая просьба и здесь не говорить на белое - черное...твоя манера общения, я имела неосторожность пригласить тебя на этот форум, где с тобой и в породной ветке никто не хочет разговоры вести, всем нагрубила.... Мне скрывать нечего, я 25 лет в кинологии, а в КСУ пришла с 1991 года. Вы просто держите 3 года собак, взятых по ВАШЕМУ слову, которыми вы успешно манипулируете, и пытаетесь вызвать меня на скандал. На звонки на 8 марта я естественно не отвечаю,т.к. хоть в этот день не хочу твоей грубости и хамства. И от вас получила за это оскорбляющую смс. Я вам уже говорила, что за клевету придется отвечать. Т.к. человек не разбираясь ни в каких племположениях, пытается бросить тень на КСУ в целом.... Литвиненко А. уже звонила в ГУКСУ и в таком же духе очерняла и меня, и подставляя других людей. Там также ей ответили, чтобы сами решали свои вопросы . Одно жаль как всегда, в человеческих разборках будут страдать собаки. А личка моя открыта для Администратора, пусть она вставит сюда, твое сообщение,которое писали вы мне ,в котором написано, что я "недоделанная христианка". И пусть вставит мои, где я тебя благословляю, рассказываю о любви...даже вчерашнее, где я пишу " Бог по - прежнему любит тебя!" - мдяяяя.. мир точно перевернулся..... А зависть - она и в Африке зависть плохая штука((((.. Зато за это время я написала новую статью 4 и 5-ю за последние года, популяризирующую мою породу в журнал" ZOO-бизнес", кстати уже вышел первый номер, и в следующем также будет. Видно кто-что и куда пишет....как говорится " по вашим делам и узнают вас" ( Библия). Также извиняюсь перед всеми, сообщение не в тему, но я выше писала вроде достаточно про племсмотр....
Клепа: Антонетта я НЕ ЗНАЮ- ни одну, ни другую сторону конфликта. Просто - слезы умиления на глазах, как люди, не относящиеся к КСУ ратуют за "чистоту рядов". А если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нарушает правила КСУ- он свое получит ( еще в этой жизни). Только вот Вы тут с какого бока?
полная версия страницы