Форум » Собаководство и племенная работа » Легенды грустный плен... Или о заводчиках и разведенцах...... » Ответить

Легенды грустный плен... Или о заводчиках и разведенцах......

Minodora: вот на форуме нашла Сейчас я расскажу вам красивую легенду...... [more]Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН. На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д. Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным. Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы... Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу... Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова... Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил. Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка. Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного. Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек... Но хорошее - не может длится вечно... В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ. Закон джунглей - суров...... И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична. Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все. Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой. Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению.... Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом... Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше... Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков. В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50...... И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы. Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали...... Но хорошее - не может длится вечно...... Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги... Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ... Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно. И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят. И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка.... Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!! и т.д...... Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи... Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере.... Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев... И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости. Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России. Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то..... И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами.... Мы не могли делать этих собак.... Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать.... И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас. Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним. Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета. Ему жить больно...... ***, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!. Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник". И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"... Делается это очень просто. Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру. Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно. Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!" Размноженец говорит - "Не проблем" И звонит Васе Пупкину. Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??" "Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей. Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся. Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт. Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...) Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки. На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.) что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают" что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК. Расчет размноженца - очень прост. Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем. В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца. А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви. И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ. И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"[/more] ничего так легендочка(((

Ответов - 64, стр: 1 2 All

KLEO'S: гость генетически здоровых особей нет в принципе. Каждая особь нечет в себе какие-либо генетические изъяны. По Паджету любая собака несет как минимум 4-5 генболезней, которые могут и не проявляться в фенотипе. Но статья была совсем не об этом... Ваш пост немного странно звучит,е сли внимательно читать первый пост.

гость: Proud это к тому, что в сабже дрессировщик слезно жалуется, что из за инбридинга на генетических здоровых собак получаются генетически нездоровые, да и тех к нему на дрессировку не направляют. это нонсенс, а слово инбридинг этот профи пишет неправильно. надо на этом основании нбридинг запретить, именно из-за него дессировщики голодают. и к тому это, что оказывается для достижения успехов в разведении нужно отказаться от семьи и ходить в джинсах - и все наладится. и вот еще если кто то увидел черного керри в ринге и решил, что это плембрак, то владельцам керри нужно срочно поменять эту собаку на собаку другого цвета. ведь тому, кто написалл, что такой цвет недопустим гораздо виднее. и вот рынок так плохо повлиял на ранее безупречные и здоровые породы, что ужас-ужас. в моих породах он повлиял настолько плохо, например, что собаки этих пород из нашей страны и их потомки стали вполне узнаваемыми представителями прогрессивного типа и оленей среди французов даже на улицах почти не встретишь. и керри(вот уж модная и дорогая порода) никуда не делись и не ухудшились, а улучшились, и ужас-ужас - во многом благодаря производителям с поздним перецветом и тесному инбридингу на них же. и на доходы от продажи щенков не проживешь, и на выставках выбирают не тех. так не под пистолетом же нас туда загоняют. к чему эти стенания и рыдания, эта ностальгия и высокая тоска, необъяснимая словами. кому не подходит - пусть займется чем другим. кому подходит - нечего выставлять себя великомучеником, лишенным возможности чистить собачий выгул в бальном платье. если кто попутал теплое с мягким - почему бы ему не указать на логическую ошибку и предложить выход. очень простой: смени хобби, найди высокооплачиваемую работу с красивым дресскодом и обойди десятой дорогой разведение, особенно если мешает достич успеха малый спрос, низкая цена щенков,инбридинг, личная жизнь или судейство на выставках.

гость: KLEO'S пишет: генетически здоровых особей нет в принципе. Каждая особь нечет в себе какие-либо генетические изъяны. По Паджету любая собака несет как минимум 4-5 генболезней, которые могут и не проявляться в фенотипе. мне эта книга известна. и что из этого следует, что тесный инбридинг, в котором получены все породы , применять не следует, потому что дрессировщик против? или все же то, что закупленные на заре разведения собачки какбы все же несли в себе порочный экстерьер и психику (и потому имеено были проданы подальше после проверки в разведении)и отдавались на несвойственную породе дрессироовку? там еще про эрделей было, для которых страна - зачинатель породы категорически запрещает агрессию к человеку, и о стафах, которые тоже терьеры и дрессировать их на защиту от человека - ломать породную психику. а наши умельцы за все берутся. вот объявку видела, не в этом году но все же, там берутся учить стаффиков нападать, причем именно"пах-лицо".


Proud: гость Спасибо за пояснения Теперь понятен "крик души"

гость: Proud не за что

LAR: гость пишет: и к тому это, что оказывается для достижения успехов в разведении нужно отказаться от семьи и ходить в джинсах - и все наладится. Поскольку это "в мой огород камушек", хочу все же еще раз обратить Ваше внимание на то, что данный сабж, как Вы изволили выразиться, был написан сугубо для сайта овчаристов. И я бы сама не стала выкладывать его на общепородном форуме именно по этой причине - большинство из присутствующих здесь просто не понимают - о чем речь, так как безнадежно далеки от этого обособленного и непонятного мира немецкой овчарки, где действительно, джинсы, кроссовки, а еще ухватки, цепочки, дрессировочные рукава - необходимые и повседневные атрибуты и слагаемые будущего успеха. Вы хоть примерно представляете сколько времени необходимо ежедневно для выращивания и дальнейшего поддержания в форме одной немецкой овчарки? Чтобы собака не просто выросла, а стала конкурентоспособной на выставках, беспроблемной в сдаче мутпробы, чтобы к двум годам могла сдать керунг, нормативную программу IPO по трем разделам, хотя бы третьей ступени? А если это питомник? Хотя, в питомниках, конечно, редко обходятся без наемной рабочей силы... Так что, ни у кого из немчатников даже не возникнет вопросов по поводу смутивших Вас пунктов, для них это просто образ жизни.

гость: LAR пишет: Вы хоть примерно представляете сколько времени необходимо ежедневно для выращивания и дальнейшего поддержания в форме одной немецкой овчарки? Чтобы собака не просто выросла, а стала конкурентоспособной на выставках, беспроблемной в сдаче мутпробы, чтобы к двум годам могла сдать керунг, нормативную программу IPO по трем разделам, хотя бы третьей ступени? А если это питомник? Хотя, в питомниках, конечно, редко обходятся без наемной рабочей силы... Так что, ни у кого из немчатников даже не возникнет вопросов по поводу смутивших Вас пунктов, для них это просто образ жизни. да, я представляю, нет меня пункты смутили не поэтому, а по причине налета некоего великомученичества от того, что обыкновенную питомниковую работу следует работать в спецодежде, роды принимать независимо от календарных дат,отказавшись от личной жизнии и только что не постригшись в монашеский орден кинологической направлености. однако у всех моих знакомых немчатников дети почему то и откуда то берутся ,и форма одежды более разнообразная, чем в вашем посте, который, если не принимать во внимание некоторого надрыва, вполне может дать представление человеку с улицы о специфике породного разведения. но для тех, кто разведением занимается, список особых открытий не содержит, кроме того, что это оказывается пожизненная каторга. может вы и не вкладывали в написаное такого смысла, но у меня осталось именно такое впечатление. да и последующие комменты это подтверждают. а против собственно дрессировки и правильных дрессировщиков я естественно ничего не имею, только за. более того, за своими собаками ухаживаю сама. гуляю, убираю, принимаю роды, социализирую щенков, даже воспитываю сама и выставляю часто тоже, а еще стригу и грумингую. не используя дополнительной рабочей силы. по месту основной работы нахожусь при этом по 9 часов и деньги там не за присутствие платят. ребенок вроде нормально вырос: золотая медаллистка, красный диплом, муж, ребенок. вроде и тут успела отметиться. и не заметила, чтобы это как то негативно сказалось на личной жизни и круге знакомых. в джинсах тоже хожу и в штанах другого кроя. но не в качестве эпитимьи или чтобы была видна принадлежность к кинологии. просто нравятся они мне. с детства. у меня из платьев когда то была только школьная форма. вот может и над моей пропащей судьбой по этому поводу поплакать. а мне не плачется почему то. я не из под палки это все проделываю, не за деньги и не от мазохизма. а в удовольствие и не без пользы для породы

LAR: гость Зачем так много слов? И почему это Вас так задевает? Насколько я понимаю, к заводчикам немецких овчарок Вы не относитесь и имеете весьма смутное представление о специфике этой деятельности. Так вот открою Вам маленький секрет - эти тесты, конечно же, не руководство к действию - глупо было бы воспринимать их в буквальном смысле, это просто одна из фишек, отражающих негласные законы и традиции "овчарочьего" мира - случайным людям там делать нечего. И сторонним рецензентам, я думаю, тоже. Давно уже не держу немцев и могу позволить себе выставлять своих тоев "при полном параде", но традиции овчарочьего мира, в котором выросла, всегда буду уважать.

Proud: гость LAR Не надо ссориться! Ребята,ну зачем? Каждый вправе делиться собственным опытом...Каждый/слушающий читающий воспринимает не однозначно...Например,у меня вовсе не возникло ощущения "великомучениства" или чего подобного и отреагировала я даже не на "Тесты" LAR ,а на последующие комментарии с "налётом" меркантильности...И о "модных породных течениях" писала вовсе не с той точки зрения,какой восприняла гость ...Ну,и что случилось страшного от того,что другой человек не вполне воспринял написаное мной?У каждого свои "муки душевные" - так не надо ещё и ссориться... Не хорошо это...не правильно

Bastinda: LAR пишет: Эээ, нет... Или я неправильно выше выразилась, или вы меня не совсем правильно поняли. Безусловно! Если изначально идет расчет на прибыль - это уже не творчество! Да и редко получается что-то с таким подходом... Творчество в разведении собак - это когда видишь цель, знаешь пути достижения этой цели, интуитивно чувствуешь, как получить результат и идешь к этому результату, невзирая ни на какие затраты и не подсчитывая будущие доходы. Будут они - хорошо, никому еще не мешали лишние деньги, окажешься в финансовом "пролете" - тоже не беда, мало ли мы на них тратим... Главное - получить ее - собаку своей мечты! Если кто-то однажды испытывал это чувство, когда собака твоего разведения становится лучшей собакой самой престижной выставки, а через два года ее щенок, опять же вашего разведения, повторяет этот успех - тот поймет о чем я говорю. Вот это и есть творчество! И результат, ради которого стоит всем этим заниматься! И именно оно на долгие годы дает самые большие дивиденды, и совсем не обязательно в виде денег... Поэтому я не люблю аналогию с "бизнесом" или с "хобби" - ни то, ни другое не способно раскрыть в заводчике максимальный потенциал творчества. Конечно, творчество! Как живая скульптура, с душой своей, и вложенной частичкой души заводчика... созданная трудом многих поколений заводчиков.

гость: LAR пишет: И почему это Вас так задевает меня это совершенно не задевает и рецензировать не входило в мои намерения ни в малейшей степени. меня поразил извилистый путь ассоциаций в данной теме. от жалостной статьи дрессировщика о том, что "имбридинг" в разведении привел к тому, что ему перестали направлять собак;через цитату о том, что успешное разведение базируется в частности на джинсах и отказе от личной жизни; заметку с места события о том, что среди жертв коммерческого(!) разведения и выставочной политики оказались среди других пород и близкие мне керри; посреди и параллельно со всем этим горькие сожаления о том, как ухудшается уровень популярных пород из-за их популярности(настолько ухудшается, что близкие моему сердцу французы даже стали теперь практически неотличимы от приличных представителей этой породы во всем остальном мире); все это под соусом того, как нелегко сохранить предпочитаемый тип, посещая выставки, где выбираются неправильные победтители, и некое общее впечатление от того, что племенная сторона нашего общего увлечения плохо оплачивается. и все это пишут вполне компетентные и уважаемые в кинологии люди, которые по другому жить не хотят не будут. вот этот когнитивный диссонанс и грусть-тоска о том, без чего пишущие в теме легко обходятся и дальше будут обходиться, меня и повеселили, а вовсе не разозлили. так что мое высказывание не преследовало цели кого то обидеть или хуже того - учить жизни. я просто призывала посмеяться над тем, что мы как те мышки - плачем, колемся, но продолжаем есть кактусы. а по каждому, кто попытается предложить съесть что то более съедобное и питательное - пройдемся танками.

LAR: гость пишет: что успешное разведение базируется в частности на джинсах и отказе от личной жизни Мда... вспомнился простейший психологический тест, когда в обычной кляксе на листе бумаги кто-то видит веселую рожицу, а кто-то страшное чудище...

гость: LAR ну дыкть, это не клякса, что написано пером, не вырубишь топором. хотя я тоже предпочитаю видеть именно веселую сторону действительности и избегать ненужного пафоса

LAR: гость пишет: что написано пером, не вырубишь топором. "Вырубать" никто и не собирается. Те, для кого это написано, понимают все правильно.

сс20: Minodora Терминатор и звездные войны отдыхают!!!!! Все в тему....прочитал с удовольствием..........и это еще и сейчас практикуется.........

гость: LAR пишет: Те, для кого это написано, понимают все правильно. хорошо им

Dalmatian: Minodora пишет: вот на форуме нашла Сейчас я расскажу вам красивую легенду...... весьма интересное чтиво

KLARISSA: Minodora пишет: И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось. Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка.... Сейчас ситуация не лучше.К нам в клуб прийшла одна девушка ,которой продали собаку аж из Венгрии,но за документы на собаку запросили стоимость щенка(3000 у.е.).Так вот,эта нещастная девушка долго не могла понять,что на самом деле в мире не так,как ей наговороли разведенцы.И не верит она ,что все плановые щенята продаются с метрикой,и что метрика отдельно не оплачивается,а отдается вместе со щенком.Так что разведенцы не только собак портят,но и людей зомбируют.

Gosha: Как-то я темку пропустила LAR поддерживаю Вас! Слава Богу (и мужу !) мне хватает на лишние дизайнерские штаны, но... в мае я пропускаю любительский теннисный турнир в Хорватии из-за того, что сука должна рожать... Или это не считается лишениями?

Альонка&OK: Хотя, конечно, размноженци и портят породы и перенасыщают рынок дешевыми "породистыми" собачками ,может, не все так плохо? Горе-размноженци всегда были, есть и, к сожалению, будут, но и Заводчики по-настоящему любящие свои породы тоже всегда Были, Есть и Слава Богу, Будут!!!

Dana: Gosha пишет: Слава Богу (и мужу !) мне хватает на лишние дизайнерские штаны, но... в мае я пропускаю любительский теннисный турнир в Хорватии из-за того, что сука должна рожать... Или это не считается лишениями? Не знаю как с сукой, но с мужем Вам повезло - однозначно!

Тёплые Звёзды: KLARISSA пишет: К нам в клуб прийшла одна девушка ,которой продали собаку аж из Венгрии,но за документы на собаку запросили стоимость щенка(3000 у.е.).Так вот,эта нещастная девушка долго не могла понять,что на самом деле в мире не так,как ей наговороли разведенцы.И не верит она ,что все плановые щенята продаются с метрикой,и что метрика отдельно не оплачивается,а отдается вместе со щенком Более того, к щенку купленному в Венгрии, прилагается даже не щенячка , а самая настоящая внутренняя венгерская родословная, которую потом иностранный владелец (за плату разумеется , если я правильно помню кажется 70 евро) меняет на экспортный вариант.

ОльгаM: А у меня сука на старый Новый год рожала - ночь без сна, зато праздник двойной. Вообще, я думаю, что при серьезном отношении к любой собаке, не только к НО. человек должен быть готов к проблемам. А дальше дело в любви: при её наличии решение проблем не в тягость, радости больше; а если собаку рассматривать как источник дохода, то это каторжный труд.

Anna_25:



полная версия страницы