Форум » Собаководство и племенная работа » Классы собак (пет, брид, шау, елите...) » Ответить
Классы собак (пет, брид, шау, елите...)
Rot Traum: что прежде упускали, классифицируя собак? довольно многочисленных представителей последней группы. Автор из Литвы Ausra Baksyte , текст без корректировки. =============================================================== [more]Болшенство питомников прадают щенков уже разделив по классу: пет, брид, шау. От этава очень зависет цена. Но это только трюк продажи... Я тоже в начале так прадавала, не скрываю. Только поняв ошибку можно же изправитьса. Или я всё же ошибаюсь? Шенок рожраетьса слепым, патом он открывает глазки и начинает узнавать мир. Каким он будет спусьтя 2-3 года вы знаете? Я нет... Они мне пачти все одинаковые. За одну чену от той самой мамы и папы. А патом начинаетьса! Класс пета! Самый главный! Самый широкий! Пачему? В этот класс пападает собаки, каторых люди пакупает как собаку! Имена собаку - друга, кампанёна. Они живёт в симье без асобой функции или цели (победить, сделоть кареру, родить), они разводитса чтоб их любили и они любили! Такие щенки дольжны рости лехко, быть средьнява типа, иметь здаровые выразительные глаза, ласковый, добрый, уровнавешений характер, без малейшей агресии. Они должны быть харманичны и дастаточно правильно сложену, чтоб могли многа двигатьса праважая хозяена в прагулку, играя с детми и и ... Здесь не играет не какой роли окрас! Или от какова окраса родителей шенок. Здесь не мешает маленькие ошибки как скошен круп, одна еичка (часто всево всё равно петы кастраты) или отсyтсвия зиба, ошибка прикуса. Не на зубах ведь бегает! Важно что не чево не мешала собаке жить, есть и общатьса с человеком! Самые естественые собаки! Важное в этом классе: 1. Собака с шенка должна лехко рости (поел, пакакал, паиграл, уснул), не нуждатьса асобава выращевания, дабавок, корекции). 2. Собака должна не болеть (крепкий имунитет и виталитэт), визиты к ветеринару только за прививками. 3. Собака должна долго жить! 4.Собака должна иметь стабильный характер и быть комуникабильной! Не дапустима нервознасть! Класс шау! Собаки для кареры и побед! Собаки для утверждение человеческого его и палучения адреналина на шау! Тем всё и сказана! Она должна побеждат! Для этава и саздана. Хкслюзибные егземплары, высокие, костистые, с тяжолой выразительной галавой. Дапустими корекции (например глаз). Важно прикус, полная каличество зубов, яйца... шау окрас, 70% анатомия близка к стандарту. Собака должна быть уровнавешена но с даными лидера и с павышеным темперамент. Часто растут трудно, нуждаетса рук професионала при выращенании. Очень часто живёт не долго. Достиг вершины кореры и ушол. Не обезательны тесты здаровья, важная цель – пабеда! Класс брид! Самый ответсвеный класс! Класс праизводителей пароды. Он выевляетьса только к 2-3 гадам. Он близок классу пета, но с павышеной отценкой и требованеями. 1. Собака с шенка должна лехко рости (поел, пакакал, паиграл, уснул), не нуждатьса асобава выращевания, дабавок, корекции). 2. Собака должна не болеть (крепкий имунитет и виталитэт), визиты к ветеринару только за прививками. 3. Претки собаки должны быть долга жителеми. 4. Собака должна иметь стабильный характер и быть комуникабильной! Не дапустима нервознасть и агресия! 5. Собака компакная, не высокая но в стандарте. Требование стандарту 95%. 6. Все тесты дисплазии, сердса, глаз, днк на выших резултатах. 7. Минимаьлные достижении на шау не ниже оценки оч.харашо. 8. Собаки плодные. 9. Собаки без малейшей корекции или хирургической инвазии. Класс elite ! Собаки имеющие все дастоинства класа брид плус на выстовках в елите. Об собака в этом классе вы узнаете только к 3 годам. Эта еденичные егземплары, но желаемые всеми. Гордость и стремьление питомников. Но продая шенков этава не увидите. Только даные елитной собакой стать! Класс "атбросов" Вы не думаете что все не удажные собаки можна списать в клас петов!!! Ошибка!!! Пет имеет свои требование! Читайте "Класс пета"! Там не место кревым, деформированым собакам, каторые вызывает залость, не можеть двигатьса и праважать хозяена па всёду. Класс "атбросов" - аномальныe собаки, слепые, глухие. С сильной дисплазией и падобнами проблемами. С агресией или постояным страхом. А вот от сюдо и начинаетса вапрос каво разводить петов или шау собак и как прадавать шенков чтоб не обмануть! ? Также выбирая собаку до пакупки не мешало пасмотреть каких собак в питомнике больше ? Петов и брид? Шау и "атбросов"? Или всё таки много патомков в классе " elite "?[/more]
Ответов - 60, стр:
1 2 All
MySoul: Rot Traum это классификация собак и краткое введение в кинологию для падонкаф?
Линда: Rot Traum Это стёб? ........или, что Вы хотели донести? ...непАнятнА
Dana: Линда В свете последних рассуждений на форуме, из этой статьи (не смотря на очень своеобразный язык повествования) можно сделать вывод Rot Traum пишет: Класс "атбросов" - это стафы
IRIRNA: Rot Traum --очень странная статья ....с гигинским количеством грамматических ошибок, даже читать было жутко не удобно.... Я понимаю ,что это не ваша статья --это всего лишь неграмотный перевод.... Вообще статья написана дилетанским языком .Для чего заниматься разведением ,если ты не ВИДИШЬ собаку до 2-3 лет ? ! ? ! В 3 года собака ,как правило ,уже оттитулована и не выставляется--она раскручена и "пожинает" ,вместе с владельцем--плоды своих выставочных побед. И как можно не видеть перспективного или пет щенка в 3-4 месяца ? Мне это не понятно ....считаю ,раз не видишь--значит это НЕ ТВОЕ ПРИЗВАНИЕ . И пусть этим занимаются люди--видяшие и понимающие. P/S/Я не беру в расчет смешные объявы ,где предлагают ШОУ-щенков прямо с рождения ....
usikei: Автор из Литвы. Скорее всего текст печатался латиницей через "транслит" - вот откуда его "падонкафский" слог
IRIRNA: Да дело даже не в переводе , а в самом смысле статьи---как таковая статья -то безсмысленная !
usikei: IRIRNA Ну почему же. Каким таким образом можно отнести щенка классу " брид"? Как определить что он должен использоваться в разведении??? Для меня "брид" в классификации щенков даже более загадочен чем "шоу" и "пэт"
Мика: Я ПАЦСТАЛОМ!!!
Glavnyj Priz: usikei ну вот например у некоторых пород допускается отсутствие одного или нескольких зубов, выставляться собака может, но при прочих равных - проиграет. Она также может получить разводную оценку и будет допущена к вязке. В таком случае изначально понятно, что щенок уже не шоу, но брид.
IRIRNA: usikei Наберите в поисковике "щенок брид-класса" и появится минимум 10 страниц с объяснениями этого вопроса .
Proud: Вы забываете,что брид- перспектива (не класс...к щенкам этот термин применять,по меньшей мере - не профессионально и смешно )))) определяется и происхождением - какие производители стоят за конкретным щенком...крови...
CHIH: Glavnyj Priz пишет: В таком случае изначально понятно, что щенок уже не шоу, но брид. Смотря в какой породе. У чихуахуа есть чемпионы Мира неполнозубые. И это вполне нормально для этой породы.
CHIH: Proud пишет: брид- перспектива (не класс...к щенкам этот термин применять,по меньшей мере - не профессионально и смешно )) Совершенно верно. Классность собаки в подростковом и детском возрасте не определяют, а только предполагают и надеются на то, что предположение оправдается.
usikei: IRIRNA Glavnyj Priz Так в том то и проблема ЧТО вкладывают в понятие "брид" если покопаться в интернете . Простовато сложен - в "брид" его, не все зубы вырастут - туда же, шесть не совсем той структуры - самое место ему в "брид" (читай в разведении). Если мне не изменяет память, то на этом же форуме заводчица чихуашки с двумя резцами вместо шести, доказывала что в "брид" этой собачке самое место.
Альонка&OK: Мы все довольно хорошо понимаем разницу в качестве и классности щенков. Лично мне эту статью было читать очень неприятно не из-за безграмотного перевода, а из-за самой точки зрения автора на разведение в собаководстве. Этот человек очень далек от кинологии. Я считаю что данная статья ничего хорошего научить не может, поэтому не заслуживает нашего внимания. Очень жаль что вот такие люди занимаются разведением. И СЛАВА БОГУ ЧТО НЕ ВСЕ ЗАВОДЧИКИ ТАК ДУМАЮТ.
нова: А мне статья понравилась. И никакой это не падонкафский язык или стёб. Вы разговаривали вживую с прибалтами? Они по-русски практически вот в таком стиле и говорят. Прям узнаю слова одного из экспертов, с кем пришлось работать в ринге. Про класс "атбросов", согласна- грубо- но честно. Здесь я так понимаю, не отбросы в прямом смысле слова, а те, кого нужно отбраковывать. Класс "атбросов" - аномальныe собаки, слепые, глухие. С сильной дисплазией и падобнами проблемами. С агресией или постояным страхом. Dana , с чего Вы взяли, что это стафы? Такие "атбросы" ( я так думаю от слова отбросить, убрать, отделить) могут родиться в любой породе и автор статьи лишь говорит, что им не место ни в пэтах, ни в бридах. А разве это не правильно?
Турандот: нова Спасибо, хоть разъяснили
Proud: нова пишет: Dana , с чего Вы взяли, что это стафы? Не обращайте внимания ...очевидно,что просто,"заклинило" нова пишет: Такие "атбросы" ( я так думаю от слова отбросить, убрать, отделить) могут родиться в любой породе и автор статьи лишь говорит, что им не место ни в пэтах, ни в бридах. А разве это не правильно? Правильно и такие экземпляры попадают в разряд "отбракованных"...Но это даже не брак,просто выходящий за рамки Стандарта (уж точно,нельзя приравнять к браку по окрасу/типу шерсти/количеству и расположению зубов,прикусу/пигментации и пр.),а калеки... ИМХО - между понятиями пет- и брид-,брид- и шоу- грани очень тонкие (однако,между пет- и шоу- настоящая пропасть). К тому же,что для одного заводчика пет- - для его сопородника вполне может быть весьма желанным брид-... Статья слишком категорична...В действительности,всё намного тоньше и сложнее (опять же - ИМХО).
нова: Proud пишет: Статья слишком категорична... Согласна. Но и не надо же её целиком воспринимать , как руководство к действию. А очень во многом автор права. И у меня эта статья не вызвала таких бурных возмущений, как в начале этой темы.
Proud: В нчале темы народ просто не успел сообразить,что это не стёб... нова пишет: Но и не надо же её целиком воспринимать , как руководство к действию. А очень во многом автор права Беда некоей,вполне обширной части собаководов в том,что эта статья будет воспринята ими именно целиком/как руководство к действию,а автор непременно возведётся в ранг "истина в последней инстанции"... мне уже один раз в жизни высказали,что "тебе пора наконец научиться (!!!) преклоняться перед авторитетами!"...а человек,мнящий себя знатным собаководом - всего лишь прочитал подобное этому "руководство к действию",после чего вознамерился поучить меня "кинологическим истинам"...
Дельчар: Научиться понимать "собрата по перу", даже если он не говорит( не пишет) на чистом русском тоже часть профессии заводчика. Статья может и жестковата, но это для новичков. И как руководство к действию тоже - для новичков и дилетантов. Есть повод задуматься, даже пробираясь через дебри перевода и несоответствий языков. Альонка&OK пишет: Этот человек очень далек от кинологии. Как близки Вы к кинологии? Как велик Ваш личный опыт ? ( не мамы-папы, не " яссобаками всюмоюжизньспеленок") ЧТО лично Вам позволяет делать такие заявления? Альонка&OK пишет: Мы все довольно хорошо понимаем разницу в качестве и классности щенков. если это, то это не факт. Так ли хорошо Вы понимаете разницу? Я вот сомневаюсь каждый раз, и с каждым щенком, может мне на мастер-класс к Вам записаться? НаУчите понимать разницу в классности щенков ?
atemi: И мне во многом импонирует мнение автора статьи...Я,как и Дельчар тоже каждый раз сомневаюсь и бывает,что ошибаюсь
Gosha: Proud пишет: К тому же,что для одного заводчика пет- - для его сопородника вполне может быть весьма желанным брид-... Proud Совершенно недавно с одним заводчиком (успешным!) обсуждали одного кобеля. Прозвучала фраза: да будь он хоть с рогами вместо ушей - у него есть то, что мне надо!
Альонка&OK: Альонка&OK пишет: Мы все довольно хорошо понимаем разницу в качестве и классности щенков Извините что неправильно выразилась,и все меня неправильно поняли. Тут пожалуй, надо было подобрать слово "классификации" ,а не "классности" щенка чтоб правильно объяснить свое мнение. Я имела ввиду что мы прекрасно понимаем "классы"щенков как разновидность классификации в целом,а не качество конкретного щенка. Естественно,наперед знать что конкретно вырастет из щенка и мне "не дано". Новый щенок- новая загадка. Может потому всегда определяют не "оценку, а "перспективность" щенка? Лично меня статья поразила некоторыми цитатами: Rot Traum пишет: Болшенство питомников прадают щенков уже разделив по классу: пет, брид, шау. От этава очень зависет цена. Но это только трюк продажи... Неужели трюк продажи?-или Вы считаете что щенок с заведомо (например)дефектной зубной системой, от посредственных родителей должен стоить столько же,сколько стоит реально перспективное дите от высокопородных родителей? Rot Traum пишет: Класс шау!... Часто растут трудно, нуждаетса рук професионала при выращенании. Очень часто живёт не долго. Достиг вершины кореры и ушол. Не обезательны тесты здаровья, важная цель – пабеда! Как такое может писать человек любящий кинологию? Для чего тогда заниматься разведением если шоу-класс это красивые, но больные, рано умирающие животные? Я не спорю, иногда так бывает,к сожалению... НО МЫ ВЕДЬ НЕ К ЭТОМУ СТРЕМИМСЯ???!!!!!!!!!!!!!!!!
gold_dreem: Дельчар пишет: Я вот сомневаюсь каждый раз, и с каждым щенком У меня тоже так,хоть и досконально родословную знаю до 8 колена,а прогноз бывает иногда ошибочным. Proud пишет: однако,между пет- и шоу- настоящая пропасть). .С этим я полностью согласна
Дельчар: Альонка&OK пишет: Я имела ввиду что мы прекрасно понимаем "классы"щенков как разновидность классификации в целом,а не качество конкретного щенка. Ну так. пожалуй , правильнее. Менее категорично и , слава Богу. Я думаю, что некая категоричность автора статьи все-таки нам кажется из-за сложностей многоходового перевода, суть проблемы понятна. Как бы неприятно нам было читать некоторые вещи. Просто вещи честно названы своими именами. Ну, по крайней мере, мне так показалось. Альонка&OK пишет: Может потому всегда определяют не "оценку, а "перспективность" щенка? и эта "перспективность" частенько преподносит сюрпризы. Насчет "трюка продаж". Неужто ни разу не сталкивались с этим явлением? кто как может тот так и продает. Многие знают на своем опыте , как труден путь заводчика. Если кому-то удается продать брак по цене шоу щенка... ну значит умеет. Силой покупателя никто не заставляет деньги платить. И мне показалось, что автор статьи немного не то имеет в виду , говоря о разделении на классы как о трюке продажи, чем продажу брака по завышенной цене. Опять же. Я могу ошибаться.
LAR: Дельчар пишет: Я вот сомневаюсь каждый раз, и с каждым щенком, может мне на мастер-класс к Вам записаться? НаУчите понимать разницу в классности щенков ? Ир, ну чего ты такое говоришь? Ты сомневаешься в классности каждого конкретного щенка и не можешь быть на 100% уверенной, что природа не подбросит сюрпризов, пока он не вырастит - это понятно. Но ведь в классности и перспективности помета ты не сомневаешься, когда делаешь интересную вязку? И совершенно справедливо надеешься, что вот тут, когда все рассчитано и выстрадано, когда мама с папой "звезды" и абсолютно подходят друг другу - тоже должны получится "звездочки"? И потом, когда ты видишь этих подросших, вселяющих надежду, деток, ты не назовешь их перспективными? Да, конечно, с оговоркой на то, что пока щенок не вырастит, не выиграет выставки и не зарекомендует себя, как производитель, это не более чем перспектива. Или это можно сравнить с пометом "тети Дуси", повязавшей "очхоровску" суку здоровья ради с соседским кобелем? В классификации перспективности щенков, автор неудобоваримого текста, к сожалению прав. А вот в определении этой перспективности, что-то у него не сложилось...
LAR: Дельчар Писала, еще не видя предыдущих постов.
Ириска: Альонка&OK пишет: Rot Traum пишет: цитата: Класс шау!... Часто растут трудно, нуждаетса рук професионала при выращенании. Очень часто живёт не долго. Достиг вершины кореры и ушол. Не обезательны тесты здаровья, важная цель – пабеда! Как такое может писать человек любящий кинологию? Для чего тогда заниматься разведением если шоу-класс это красивые, но больные, рано умирающие животные? Я не спорю, иногда так бывает,к сожалению... НО МЫ ВЕДЬ НЕ К ЭТОМУ СТРЕМИМСЯ???!!!!!!!!!!!!!!!! А мне вот все чаще кажется, что именно к этому. Рафинируем собак, рафинируем, иногда в угоду красоте и идеальности в рингах жертвуя здоровьем, продолжительностью жизни и т.д.
LAR: Ириска пишет: Рафинируем собак, рафинируем, иногда в угоду красоте и идеальности в рингах жертвуя здоровьем, продолжительностью жизни и т.д. К сожалению, Вы правы, но это уже другая тема...
Дельчар: LAR, Люд, я даже когда выстрадаю какую-то вязку , все-равно готова к сюрпризам. Бывает же ? ну вот все должно было быть класс, а результат мягко скажем... или еще печальнее - покупатели все как на подбор не выставочные люди окажутся, по диванам деток разложили и радуются жизни. Я завидую тем, кто умеет убедить владельца, что ему надо "обязательно на выставку". у меня не хватает напора заставлять, никак не хватает. Но я все-таки не совсем об этом писала. В общем-то о "тетидусином " разведении речь и не идет. Тут такие не ходят, им тут скучно и грустно. Позволю себе рассказать историю из собственной практики. У меня был очаровательный случай, когда я повязала свою девочку с кобелем из очень именитого европейского питомника ( первые строчки европейского рейтинга) я так радовалась открывающимся перспективам, за алиментным щенком приехала владелица кобеля ( что тоже, согласитесь показатель ) , тоже топ-бридер , выбирала долго, одного щенка все- время убирала - не то, простенький какой-то. Его и продали потом на диван, только вот решили разок выставиться ( для интересу) под эксперта -- владелицу кобеля. Когда она увидела собаку в ринге, даже слегка онемела -" это кто? Откуда? Где прятали? " Пес вырос очень красивым и правильным, очень желательного типа и пр . Мы потом долго смеялись, вспоминая как его не хотели забирать алиментным. И сейчас частенько эту историю вспоминаем - как урок для самоуверенных.( к сожалению собака рано погибла). А сука из этого помета, на которую я очень надеялась и отдавала на условиях , в итоге так и состарилась на диване, ей даже документов не выкупили, ее не стригли ни разу правильно - так и проходила опудалом всю жизнь( хотя обещали мне владельцы сначала много) не говоря уже о выставках и ни одного щенка-тупик. Вот и рассчитывай эти самые перспективы. Думаю таких историй у многих достаточно
Лорена: Дельчар пишет: LAR, Люд, я даже когда выстрадаю какую-то вязку , все-равно готова к сюрпризам. Бывает же ? ну вот все должно было быть класс, а результат мягко скажем... или еще печальнее - покупатели все как на подбор не выставочные люди окажутся, по диванам деток разложили и радуются жизни. Я завидую тем, кто умеет убедить владельца, что ему надо "обязательно на выставку". у меня не хватает напора заставлять, никак не хватает. Но я все-таки не совсем об этом писала. В общем-то о "тетидусином " разведении речь и не идет. Тут такие не ходят, им тут скучно и грустно. Позволю себе рассказать историю из собственной практики. У меня был очаровательный случай, когда я повязала свою девочку с кобелем из очень именитого европейского питомника ( первые строчки европейского рейтинга) я так радовалась открывающимся перспективам, за алиментным щенком приехала владелица кобеля ( что тоже, согласитесь показатель ) , тоже топ-бридер , выбирала долго, одного щенка все- время убирала - не то, простенький какой-то. Его и продали потом на диван, только вот решили разок выставиться ( для интересу) под эксперта -- владелицу кобеля. Когда она увидела собаку в ринге, даже слегка онемела -" это кто? Откуда? Где прятали? " Пес вырос очень красивым и правильным, очень желательного типа и пр . Мы потом долго смеялись, вспоминая как его не хотели забирать алиментным. И сейчас частенько эту историю вспоминаем - как урок для самоуверенных.( к сожалению собака рано погибла). А сука из этого помета, на которую я очень надеялась и отдавала на условиях , в итоге так и состарилась на диване, ей даже документов не выкупили, ее не стригли ни разу правильно - так и проходила опудалом всю жизнь( хотя обещали мне владельцы сначала много) не говоря уже о выставках и ни одного щенка-тупик. Вот и рассчитывай эти самые перспективы. Думаю таких историй у многих достаточно Спасибо за пример, таких историй действительно много. Моя знакомая покупала за границей щенка. Весь помет продавался по одной цене. Они не делят в одном помете щенков на шоу или брид. Т.к. не могут знать 100%, что из них вырастет. У нас чаще всего в одном и том же помете цена может варьироваться...
Nessi: Dana пишет: цитата: Класс "атбросов" - это стафы Да ну что вы! Стафы в правильных руках - замечательные собаки. Не мне вам рассказывать. Ну бывают нюансы. В других породах и побольше может быть проблем.
IRIRNA: Cогласна с Дельчар ,бывают случаи позднего развития щенка ,когда намомент продажи-- он правильный без недочетов ,но ,как бы простенький . потом такая собака превращается в красавца (или красавицу)но это --исключение из правил .
IRIRNA: Proud --я не писала о классности щенка ,я писала именно о перспективе .... IRIRNA пишет: И как можно не видеть перспективного или пет щенка в 3-4 месяца ?
Надя: Статья грубовата, но вполне адекватна. Как-то смотрю на Сландо "Перспективные щенки лабрадора мама - кто-то там, оч. хор., папа - тоже кто-то малоизвестный, оч. хор. Цена 2000 грн." Вопрос - из этого помета разве можуг быть чемпионы? Если я правильно понимаю суть разведения, то это большой труд, дорогостоящяя работа (вязки, веты и т.д.), и хороший щенок (перспектывный, так сказать) не может стоить 2000 грн.!!!
IRIRNA: Надя --это еще терпимое объявление ..... А иногда пишут ,что продают щенков в 1.5 месяца от двух "очхоровских" собак --шоу-класса и цена--довольно приличная.Вот что печально . Мне иногда приходят письма что хотят щенка --именно шоу-класса. И именно кроличьего размера. А щенкам 2-3 месяца .... Т.е. я как заводчик не могу дать 100 % гарантию ,ни по первому ,ни по второму пункту.Могу только (в силу своего опыта )--предположить . К сожалению ,не все покупатели это понимают . Многие хотят конкретики. Т.е. покупатель хочет сам --чтобы его обманули ! И многие "заводчики"--этим пользуются .....
IRIRNA: Я как-то звонила по поводу еще НЕРОЖДЕННЫХ щенков йорков ,в один известный питомник...... Так вот ...мне предложили забронировать еще НЕРОЖДЕННОГО щенка ,который будет 100 % шоу класс ,такого-то типа .такого-то размера и будет стить 2000 евро.... Вот ТАК некоторые питомники продают своих деток.....
Proud: IRIRNA пишет: Proud --я не писала о классности щенка ,я писала именно о перспективе .... А я разве процитировала часть Вашего поста или иным способом дала понять,что обращаюсь исключительно/именно к Вам? Мой первый пост в этой теме продиктован общим впечатлением от обсуждения и не имеет конкретного "адрессата".
Gosha: IRIRNA пишет: который будет 100 % шоу класс ,такого-то типа .такого-то размера Это конечно смешно, но с IRIRNA пишет: мне предложили забронировать еще НЕРОЖДЕННОГО щенка можно сильно поспорить. При интересной вязке очень часто бронируются еще нерожденные щенки.
полная версия страницы