Форум » Выставки » Ринговые бригады (продолжение) » Ответить
Ринговые бригады (продолжение)
Елена98: Рискну начать тему. Они нужны. За них готовы платить. Но за качество. И хотелось бы, чтобы у нас было, как в России - "сработавшиеся" ринговые бригады, которые можно было заказать на выставку и которым можно бы было полностью доверять. Ваше мнение?
юльче: наташкахалк пишет: Mivaku , вам посоветую набраться терпения, потому что не всегда и не во всех рингах работают профессионалы А на выставке такого уровня работают любители?
MySoul: юльче пишет: А на выставке такого уровня работают любители? да, на выставках такого уровня работает большое количество стажеров, студентов кинологических курсов
наташкахалк: юльче пишет: А на выставке такого уровня работают любители? Увы,это правда,на большинство выставок организаторы хотят сэкономить, иногда работают стажеры,а иногда набирают людей далеких от кинологии!!
Beaytiful: юльче пишет: А на выставке такого уровня работают любители? должна вас неприятно удивить. Как раз то на киевских CACIBах чаще всего работают люди без опыта, или с небольшим опытом. Очень много рингов, и поставить опытные бригады в каждом ринге не реально. Банально не хватает людей. Кроме того, например киевлянам работу не оплачивают. Нет стимула идти на работу на эти выставки. У нас сейчас выходит так, что проф.бригады работают чаще на САС-евских выставках. Там людей надо меньше, и за работу платят. А мне понравилась бригада что работала с Рамздонгом на чемпионате мопсов. Запутаться во всех этих КЧК и СС очень легко, а девочки молодцы - справились. Имен не знаю, но спасибо скажу! А вот про бригаду которая работала во второй день в ринге №1 с Ириной Азен остались не самые приятные впечатления. Особенно от молодого человека, который оформлял документы Фамилию, увы, не знаю. Наш с ним диалог пересказывать не буду, но к себе в бригаду такого работника я точно не возьму. Исправлять косяки ринговой бригады должен тот, кто их сделал. И это точно не экспонент.
Надя: Со мной в ринге № 27-28 у Пера Иверсена тоже работали студенты из Сумского НАУ. Девочка, что занималась документами, вообще первокурсница, первый раз на выставке, пришлось объяснять все, но она быстро вошла в курс Старшей по рингу была студентка старших курсов, опыт у нее был, хоть и небольшой. Мы отлично справились, нареканий на работу не было, по времени вписывались. Так что не все зависит от опыта, надо просто нормально разделить роботу между секретарями и никаких проблем не будет!
нова: Beaytiful пишет: Кроме того, например киевлянам работу не оплачивают. Лена, работу не оплачивают никому, не только киевлянам, но это не основной момент. Вот у меня в ринге была девочка, которая вроде как и второй раз работает в ринге, но видя в описании БП, выписывала Бест Паппи..... не обращая внимания, что рядом стоит ЛЩ. А когда в одной из пород юниор получил ещё и ВОВа, то следующему юниору так же она собиралась выписывать ВОВ... Да, я тоже постоянно старалась её контролировать, подходить к столу. Хорошо, что я не писала за экспертом, а то тоже были бы вопросы - почему я не нахожусь постоянно возле эксперта? Как и получилось в ринге с хинами. Человек хотел помочь тем, кто выписывает документы, а получил обвинения в том, что не ходил тенью за экспертом. А если бы не помогала, то недовольные были бы там. Вот и пойми, как лучше. Конечно, рингов много, поставить в каждый опытных людей нет никаких возможностей. Если Вам кажеться, что Вас специально обидели, не так ответили, милости просим - приходите на следующие выставки, на Хрусталь. Вас примут и дадут возможность поработать в ринге. А потом почитаете отзывы о своей работе....
DIONIS: Beaytiful пишет: А мне понравилась бригада что работала с Рамздонгом на чемпионате мопсов. Запутаться во всех этих КЧК и СС очень легко, а девочки молодцы - справились. Имен не знаю, но спасибо скажу! Лена, и Вам спасибо, что отметили нас и вместе с Наташей помогли во всем разобраться! Мы старались, честно, не хотелось никого подвести да и с таким экспертом работать было в огромное удовольствие.
Ирина из Киева: нова пишет: Конечно, рингов много, поставить в каждый опытных людей нет никаких возможностей. Если Вам кажеться, что Вас специально обидели, не так ответили, милости просим - приходите на следующие выставки, на Хрусталь. Вас примут и дадут возможность поработать в ринге. А потом почитаете отзывы о своей работе.... +1
наташкахалк: нова пишет: работу не оплачивают никому, не только киевлянам И не только работу,но и дорога за свой счет,про проживание я тоже умолчу,девочки видели, где мне пришлось спать,но я себе не позволяю из-за таких мелочей срываться на людях и некачественно выполнять свою работу!!! нова пишет: Если Вам кажеться, что Вас специально обидели, не так ответили, милости просим - приходите на следующие выставки, на Хрусталь. Вас примут и дадут возможность поработать в ринге. А потом почитаете отзывы о своей работе... Mivaku,юльче, с удовольствием встречусь с вами в ринговой бригаде,а еще лучше если я буду выставлять собаку,а вы работать в ринге,вот тогда и поговорим об уважении,о работе и т.д. и т.п.
Ирина: MySoul пишет: на выставках такого уровня работает большое количество стажеров, студентов кинологических курсов В таком случае их уже можно назвать профессионалами. Ринговая бригада, которая работала с Эриксоном это верх профессионализма. Работали четко, быстро, вежливо и доброжелательно. нова Спасибо за такую работу. Получили удовольствие. Также порадовали бригады, которые работали с Monique Van Brempt и Чистяковой. Огромная благодарность всем
нова: Ирина Спасибо. Хотя и у нас в ринге была очень неопытная девочка, но была и Саша Вьюшинская (MySoul ) А с ней очень легко и приятно работать. Да и на меня не так обращали внимание, хожу ли я и собираю народ или возле стола веду объяснительную работу. Так же могу со 100% уверенностью сказать, что и в ринге у GREG EVA был очень опытный секретарь, но как и бывает обычно - всем не угодишь. И смешно упрекать меня в том, что я выгоражываю своих работников... кто со мной работает знает, как я их контролирую, но и раздувать из мухи слона тоже нечего. Один человек не может разорваться на всех, тем более, когда всем всё и сразу надо... наташкахалк пишет: девочки видели, где мне пришлось спать Сама виновата, нужно было раньше поселяться. Гостинницу нам бронируют нормальную, с хорошими условиями и питанием. Ну не захотела ты спать с Сережей, так пришлось с нами...
MySoul: Ирина спасибо нова пишет: Ну не захотела ты спать с Сережей, так пришлось с нами... наташкахалк не захотели быть любимой женой?!
Lazy Day: MySoul пишет: наташкахалк не захотели быть любимой женой?! она Диме не изменяет
Lazy Day: Ирина пишет: Также порадовали бригады, которые работали с Чистяковой. спасибо, мы старались
наташкахалк: нова пишет: Ну не захотела ты спать с Сережей, так пришлось с нами.. MySoul пишет: не захотели быть любимой женой?! Lazy Day пишет: она Диме не изменяет Суббота как раз Димкин день,на воскресенье записан новый муж Игорек,а вот Сережки в этом списке не было поэтому он был в пролете!!
санька: У меня в бригаде 2 сумских студента и волонтер из Кривого Рога Ни один не работал ранее, но ничего под "чутким руководством" справились, хоть и было пару неприятных моментов. Я, между прочим, когда была курсантом первого года обучения, тоже попала на киевский САС!В совершенно неподготовленной (тогда какой-то отказ от бригад опытных пошел и сдернули весь наш курс в приказном порядке). Не думаю, что все было идеально но старшие помогли.
Dar Solnca: Я работала 1-й раз в жизни на выставке, только в субботу в 34-м ринге на Чемпионате лабрадоров (суки и ВОВ) с Kjell Svensson. Была в бригаде 4-й. Успела за выставку всё - и подарки с кубками поразносить и за стюарта поорать, и за експертом немного пописать, и отчеты позаполнять. Вобщем везде поспела!!! Всё понравилось, кроме того, что замучала Зою Владимировну и Людмилу Булу вопросами по чемпионату, мне было не стыдно спрашивать - я первый раз в бригаде и о том, что работать буду именно на Чемпионате узнала за пару часов до начала, но почему небыло этих знаний у остальной команды - вопрос... Хочу сказать спасибо нашему главному секретарю Алёне (не знаю фамилию) за хорошую работу и Наде Нири за взаимопомощь и выручку. Ну и рада была повидать знакомые лица... Неля Людвиговна (Нова) по-моему как-то расцвела с весной, такая загадочная вся была, задумчивая...
Tiger: нова пишет: милости просим - приходите на следующие выставки, на Хрусталь. Вас примут и дадут возможность поработать в ринге. А потом почитаете отзывы о своей работе.... Неля,мне кажется это некорректным. Это все равно,что продавец в магазине на твое замечание предложит тебе завтра встать за его прилавок, а "потом посмотрим". Если бьл "косяк" лучше признать и извиниться. Если не было - просто объяснить,как было на самом деле. Я вообще не понимаю,как курсанты могут "плавать" в ринге, если обычный владелец часто выставляемой собаки отлично знает "кому куда писать" В очень далекие времена я выставляла в Киеве собаку и эксперт при ее описании постоянно повторял "вандефул,бьютифул!" Я ждала описания с нетерпением. Получила - во всех графах - NNN. Владельцы собак не только титулов ждут от экспертов! А от рингового работника - максимально точного отображения слов эксперта. Так что я понимаю негодование владельцев хинов.
Lazy Day: Tiger пишет: Я вообще не понимаю,как курсанты могут "плавать" в ринге, если обычный владелец часто выставляемой собаки отлично знает "кому куда писать" бывает такое, что экспонент 30 лет по выставкам активно ходит, а курсант ни разу никого не выставлял и в ринге работает 1 раз в жизни. у меня была такая ситуация. но у меня все гладко прошло в тот раз Dar Solnca пишет: Я работала 1-й раз в жизни на выставке, только в субботу в 34-м ринге на Чемпионате честно, я вам сочувствую. чемпионат сложнее, чем цацибы. хотя бы тем, что надо призы/кубки раздать и в титулах не запутаться. 4 человека в ринге на чемпионате в самый раз
Tiger: Lazy Day пишет: бывает такое, что экспонент 30 лет по выставкам активно ходит, а курсант ни разу никого не выставлял и в ринге работает 1 раз в жизни. Тогда курсант должен быть очень сильно подготовлен. Либо не должен соваться в ринг на выставке такого уровня. ИМХО,сорри. Я в ринг иду за собственные деньги за мнением эксперта, а не затем,чтобы неопытные курсанты получали стажировку,опять сорри.
нова: Tiger пишет: Неля,мне кажется это некорректным. Это все равно,что продавец в магазине на твое замечание предложит тебе завтра встать за его прилавок, а "потом посмотрим". Таня, ну почему не корректно? Продавец за прилавком получает свою зарплату. Здесь люди работают просто так. И за прилавок ты встать не можешь, если не имеешь на это соответствующего образования. А в ринг можно. Волонтёров приглашают постоянно. Не может один грамотный человек вытянуть на себе весь ринг. И как бы ни старался, всё равно найдутся недовольные. Вот и Наташа(санька ) пишет что и у них была ситуация. Хорошо, что никто здесь пыль не поднял. Tiger пишет: Если бьл "косяк" лучше признать и извиниться. Если не было - просто объяснить,как было на самом деле. А косяка не было. Хотя я на всякий случай и извинилась. И постаралась объяснить, как было на самом деле. Только кто согласился? В ринге вроде все былит в нормальном настроении, даже улыбались, а тут вот на тебе... Секретарь тебе очень известный, а ещё лучше известен Анне Кондрашкиной. Её рады видеть везде, и в Ужгороде и в Донецке. Писала она всё то , что перевел переводчик. ей что нужно было, от себя описания добавлять? Так она в хинах не разбирается. Она по лабрадорам. И уж тем более, хамить она не приучена.
нова: Tiger пишет: Тогда курсант должен быть очень сильно подготовлен. Либо не должен соваться в ринг на выставке такого уровня. "Сильно готовили " курсантов в пятницу в течении часа. Ну а по поводу того, что не должен соваться... а кто тогда "соваться" будет? 34 ринга ( или больше, не помню) по 3 человека =102 работника. Где найти их так много грамотных. Стараются поставить хоть по одному опытному или среднеопытному, остальные - новички. Tiger пишет: Я в ринг иду за собственные деньги за мнением эксперта, а не затем,чтобы неопытные курсанты получали стажировку,опять сорри. Это уже вопрос не к нам.
yorkhils: Tiger а куда деваться неопытным курсантам-для них это обязаловка...вспомните мартовский донецкий 2 сасиб-тоже было полно жалоб,потому как работали в рингах стажеры ,а не профессионалы.
Lazy Day: Tiger пишет: Тогда курсант должен быть очень сильно подготовлен. Либо не должен соваться в ринг на выставке такого уровня. ИМХО,сорри. Я в ринг иду за собственные деньги за мнением эксперта, а не затем,чтобы неопытные курсанты получали стажировку,опять сорри. а где ж ему подготовку получать? если на сас берут, в-основном, профессионалов, т.к. там масштабы другие другой вопрос уже в личном отношении к своим обязанностям. один неопытный будет задавать максимум вопросов и 10 раз думать перед тем, как делать, а другой, пардон, без мыла в *опу лезть. тут уж не угадаешь
Tiger: нова пишет: Продавец за прилавком получает свою зарплату. Здесь люди работают просто так. А зачем они идут работать за просто так? Значит,не за просто так, а просто не за деньги, а для получения стажировок,допусков, да банально - дополнительных знаний. нова пишет: А косяка не было. Хотя я на всякий случай и извинилась. И постаралась объяснить, как было на самом деле. Только кто согласился? Согласились или нет - неважно. Важно - ваше отношение к этому. Молодец,что извинилась просто продолжать не стоило. Извини,это мое ощущение. yorkhils пишет: а куда деваться неопытным курсантам-для них это обязаловка.. Lazy Day пишет: а где ж ему подготовку получать? Да просто дома готовиться!!! В чем проблема? Стандарты пород же сами учат? Почему не могут изучить дома процедуру ринговой работы? Придти в свой клуб,взять документы прошлой выставки,рапортички,изучить Положение о выставках - это что, непосильный труд? Если люди готовятся стать экспертами,они это должны знать,как Отче Наш.
нова: Tiger пишет: А зачем они идут работать за просто так? Значит,не за просто так, а просто не за деньги, а для получения стажировок,допусков, да банально - дополнительных знаний. Таня, вот давай я попробую так объяснить свою мысль: все ведь хотят хороших , знающих экспертов, но.... что-бы в ринге желательно не стажировался никто. А как такое возможно? Изучить стандарт - этого мало. Нужно видеть постоянно собак в ринге, смотреть, как оценивает их тот или иной эксперт, что именно основное в породе. Это по поводу тех, кто хочет и стремиться стать экспертом или расширяет породы. Tiger пишет: Если люди готовятся стать экспертами,они это должны знать,как Отче Наш. Те, кто действительно хочет стать экспертом, те работают. А вот большинство новых стажеров пошли на курсы только потому, что они дистанционные. Многие из них вообще не имеют собак и никогда не посещали выставок вообще! Они просто хотели получить знания и насколько я слышу, очень многие остановятся на кинологе-заводчике. А отработать в ринге их обязывают. Вот как могут, так и работают. Я их не защищаю, я уважаю тех, кто хочет научиться и всегда таким людям помогаю, но что есть, то есть.
Tiger: нова пишет: Таня, вот давай я попробую так объяснить свою мысль: все ведь хотят хороших , знающих экспертов, но.... что-бы в ринге желательно не стажировался никто. А как такое возможно? Изучить стандарт - этого мало. Нужно видеть постоянно собак в ринге, смотреть, как оценивает их тот или иной эксперт, что именно основное в породе. Это по поводу тех, кто хочет и стремиться стать экспертом или расширяет породы. Нель,ты знаешь мое мнение на счет стажировок будущих экспертов - против них я ничего не имею. Я говорю о том,что стажер именно видит собак в ринге,описывает их и получает оценку за это от эксперта. Я как раз это очень уважаю. Стажировки в виде "звал,писал,выдавал" я стажировками не считаю. Все,что касается ринговой работы - это именно работа - должно быть квалифицированным. А как этого достигают организаторы - за оплату или за билеты в цирк, мне абсолютно все равно. Поэтому и претензии у меня больше к организаторам. А ринговые работники,если уж взялись за работу,должны отвечать за нее. ИМХО. нова пишет: А отработать в ринге их обязывают. Вот как могут, так и работают. Если они знают,что что им придется работать в рингах (хоть это возможно и несправедливо - обязывать),должны работать не "как могут", а "как должно". К примеру я ни за что не возьмусь выполнять работу,если я не уверена,что могу с ней справиться. И если это моя обязанность - приложу все усилия,чтобы справиться на отлично. А если все же будут огрехи,не буду придумывать отговорки и кивать на дядю, а приму критику и принесу извинения пострадавшим от моих неумелых действий. Опять же ИМХО.
fatiniya7: MySoul Спасибо за оценку работы переводчика
нова: fatiniya7 О. теперь я поняла, кто у нас был переводчиком. Tiger пишет: А как этого достигают организаторы - за оплату или за билеты в цирк, мне абсолютно все равно. Поэтому и претензии у меня больше к организаторам. Ну раз к организаторам, то к организаторам. Тогда нам и отвечать нечего. Просто такое количество грамотных людей видимо взять неоткуда. И я согласна, что работать должны "как" положено", я только "за", но не у всех и не всегда так получается. Я могу отвечать только за тех, кого я советовала взять в ринги.
нова: На работу в Чернигов 5 мая нужно ещё пару человек. Можем взять стажеров. Желательно Киев и область или кто живет поближе к Чернигову.
MySoul: fatiniya7
Tiger: нова пишет: Я могу отвечать только за тех, кого я советовала взять в ринги.
нова: Tiger Взаимно. Я тебя тоже уважаю.
Lazy Day: Tiger пишет: Да просто дома готовиться!!! В чем проблема? вот честно скажите, вы действительно считаете, что изучая результаты рингов можно научиться ринговой работе? или стандарты собак выучить (не вызубрить, а именно понять), не видя собак, не слыша описание, без пояснений эксперта, не пощупав этих собак, в конце-концов?
Tiger: Lazy Day пишет: вот честно скажите, вы действительно считаете, что изучая результаты рингов можно научиться ринговой работе? Не результаты рингов, а ринговые документы. Я не только считаю,я сама так училась Если у вас есть интерес, приходите в клуб, я с удовольствием вам помогу разобраться. Lazy Day пишет: или стандарты собак выучить (не вызубрить, а именно понять), не видя собак, не слыша описание, без пояснений эксперта, не пощупав этих собак, в конце-концов? Вот это невозможно,но опять же - когда вы успеете посмотреть,пощупать,послушать пояснения эксперта, если вы не просто рядом находитесь для этого, а должны еще документами участников заниматься?
Lazy Day: Tiger пишет: Не результаты рингов, а ринговые документы и ринговые документы я тоже подразумевала Tiger пишет: Если у вас есть интерес, приходите в клуб, я с удовольствием вам помогу разобраться. спасибо за приглашение интерес есть, но неотвеченных вопросов на данный момент нет, т.к. моя хоть и небольшая, но очень продуктивная практика всё прояснила Tiger пишет: Вот это невозможно,но опять же - когда вы успеете посмотреть,пощупать,послушать пояснения эксперта, если вы не просто рядом находитесь для этого, а должны еще документами участников заниматься? если писать за экспертом или быть распорядителем-ещё и как можно. вот если за столом писать-тогда, конечно, нет, там и голову-то поднять некогда
Almaz: Извините, читала-читала, решила "встрять" в тему. Так сложилось, что последнее время я очень часто бываю на зарубежных выставках международного ранга, как в качестве эксперта, так и в качестве экспонента. Так вот, в подавляющем большинстве случаев ринговые бригады в Европе - это далекие от кинологии люди. Абсолютно не опытные, не различающие породы собак и классы. В Польше часто на подработки берут школьников. Ребята очень стараются, но приходится контролировать правильность заполнения ринговой документации. Увы) В ринговых бригадах два человека - вызывающий и собственно секретарь. Эксперт не гоняет работников ринговой бригады, а подходит к столу, где сидит секретарь и диктует описание. После заполнения описания секретарь выписывает сертификаты САС и САС!В, если таковые предусмотрены в этой стране, а вообще - в описании пишут титулы и не дай Бог его потерять! Зачастую первый час времени эксперт тратит, чтобы проконтролировать ринговую бригаду на предмет правильного заполнения оценочного листа, титулов и пр. Единственное с кем фантастически везет на выставках Европы - это высокопрофессиональные переводчики, в совершенстве владеющие кинологической терминологией на английском языке. Наши люди вообще очень разбалованные! На Международных выставках подавай только интер-экспертов, наши - фи и фу! А ничего, что наши эксперты судят как в Европе, так и в странах бывшего Союза иу многих расписание на каждые выходные на два года вперед забиты??! В других странах большинство экспертов - свои родные. Работников наших ринговых бригад мало того, что гоняют за экспертом и заставляют на весу писать, так еще и сразу после ринга "виснут" на уши - "отдай папку, отдай папку, отдай папку..." СтОят за спиной, толкаются, подбивают под руку, отвлекают всячески, а потом претензии на тему, что чего-то не дописали. Учитывая, что на наших главных САС!Вах люди работают БЕСПЛАТНО, тратят свои личные выходные, нервы, силы, а зачастую и свои деньги на проезд и проживание, становится смешно и одновременно обидно читать претензии в их адрес.
gorgorova: нова Нэлечка! У хинов 1-го или 2-го дня?
Aliona: Almaz,
Lazy Day: Almaz, спасибо за понимание
полная версия страницы