Форум » Выставки » А судьи кто? Продолжение 3 (продолжение) » Ответить
А судьи кто? Продолжение 3 (продолжение)
administrator: Это фразой классика открываем рубрику, которая есть, пожалуй, на каждом кинологическом форуме. Продолжение. Начало здесь , продолжение 1 , продолжение 2
assol: Lenochek0601 пишет: и возник вопрос - почему - за копейки не пригласить было студента ин.яза 2-го курса, чтоб он роль переводчика в ринге осуществлял... Дай бог чтобы студент второго курса вообще владел языком. В рингах работают переводчики профессионалы, но очень многие не знают кинологической лексики, бывает такую абракодабру несут, жуть. И экспонентов, которые вообще не знают никакого языка очень жаль. нова пишет: Вот во Львове я работала с секретарем, которая специально стала к Анжею Казмирскому, что-бы подтянуть свой польский. вот это правильный подход, кинологу или будущему эксперту язык и самому в будущем пригодится.
нова: assol пишет: вот это правильный подход, кинологу или будущему эксперту язык и самому в будущем пригодится. Так и стараемся работать.
киев-селебрити: Roberto Schill (Румыния) Кто , что знает об этом эксперте?
Miss Annet: Кристина Тар,Украина. Никогда под ней не выставлялись,отзывов не нашла. У кого какие впечатления от ее судейства?
Бастинда: Miss Annet Мне кажется, что оперативнее отреагируют на вопрос об этом эксперте непосредственно в теме выставки... там сейчас больше народа тусит... и многие задают вопросы по экспертам Киевских выставок именно там
Miss Annet: Бастинда,наверное) Я же решила по-правильному,в спецтеме.Но видимо ответов не дождусь,так что иду туда стучаться
Надя: Miss Annet Тар в Житомире судила очень долго, гоняла по 5 кругов. Личное впечатление "Не очень...".
Miss Annet: Надя
Shans: Roberto Schill (Румыния) Занимается разведением с 1978 года малых пуделей черного и белого окраса. Несколько лет занимается также разведением - миниатюрный пинчер, папильон, мопс, шиба ину. Владелец питомника – "Daralis”. Судья с 1998 года. Начал судейство со второй группы: цверг шнауцер, цверг пинчер, шнауцер и т.д., потом дополнил III, IV, V, VIII, IX группами F.C.I.Судил в следующих странах: Румыния, Венгрия, Сербия, Словения, Словакия, Украина, Голландия, Германия, Италия, Испания, Швеция, Финляндия, Швейцария, Хорватия, Греция, Монтенегро , Молдавия и Россия. Президент румынского клуба декоративных собак, член в правлении Румынского Кеннел Клуба и вице-президенте Кеннел Клуба Графства Арада. "Кстати, про зубы. Эксперт из Румынии - Роберто Шилл (Roberto Schill). Зубы смотрит сам. То есть сам открывает собаке рот, считает, поднимает брыли смотрит прикус. Плюс еще может ощупать собаку руками, поднести ладонь к морде - невзначай провоцирует.Обращает внимание на общую гармоничность, голову и темперамент."
Чайковская: Roberto Schill (Румыния) не имеет представления о породе русский той. Выбирает абсолютно разнотипных собак (по голове и корпусу). Более всего удивило его представление о генетических болезнях на которые указывают "лысые" веки (при том, что веки не лысые). А также странное прдеставление о цвете (пигметации) окантовки глаз у собак разного окраса, которые он связывает с генетическими отклонениями. За такие генетические отклонения рубит с плеча, несмотря на отличнейшее описания корпуса, головы, движений и темперамента.
Чайковская: Татьяна Романовская (Белоруссия) Стандарта русских тоев не знает и просит помощи работников ринга в описании собак породы русский той.
POSEJDON: Giuseppe Alessandra (Италия) Форумчане, поделитесь информацией по этому эксперту....
красавица и чудовище: POSEJDON пишет: Giuseppe Alessandra (Италия Грамотный,строгий эксперт.Прекрасно разбирается в анатомии.Очень нравится!
POSEJDON: красавица и чудовище Татьяна, благодарю ! Ну подскажите ещё ----- Какая порода у этого эксперта "родная"???????
Забава: Чайковская пишет: Татьяна Романовская (Белоруссия) Стандарта русских тоев не знает и просит помощи работников ринга в описании собак породы русский той. ... а разве только тоев не знает...... именно:" А Судьи КТО????????????????????????"
красавица и чудовище: POSEJDON пишет: Татьяна, благодарю ! Ну подскажите ещё ----- Какая порода у этого эксперта "родная"??????? Без понятия.Но при мне выводил из боксов на Европе (Целе) чихуашек)))так смешно с ними играл...Судил нас и я смотрела как он судил мастино.Выбрал собак двигающихся,красивых и выразительных.У нас раздал оч.хоры собакам трусливым , с плохими связками и движениями. Кстати)))заводчики чихуа мне вообще нравятся в экспертизе.Один Душан Паунович чего стоит.
POSEJDON: красавица и чудовище
Хелен: Сегодня увидела на сайте КСУ, что "All-rounder" это оказывается звание судьи которое присуждается. Думала, что так называют всех судей, которые судят все породы.... Объясните, кто же такой All-rounder и кому присуждается такое звание? Престижно ли выставляться под таким судьей? или породнив в не конкуренции?
Хелен: Хелен пишет: Объясните, кто же такой All-rounder и кому присуждается такое звание? На первый вопрос ответ нашла сама: "III. ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАТЕГОРИЙ СУДЕЙ ВЫСТАВОК СОБАК FCI Судья FCI может быть: a) Судьей породы b) Судьей группы пород c) Судьей по всем породам (All-rounder) a) СУДЬЕЙ ПОРОДЫ является лицо, утвержденное его национальной кинологической организацией судить одну или более пород. b) СУДЬЕЙ ГРУППЫ ПОРОД является лицо, утвержденное его национальной кинологической организацией судить, на уровне группы, одну или более групп пород, официально утвержденных FCI. c) СУДЬЕЙ ПО ВСЕМ ПОРОДАМ (All-rounder) является лицо, утвержденное его национальной кинологической организацией судить все группы пород, официально утвержденных FCI, на международных выставках FCI. Будучи однажды утвержденным, судья по всем породам автоматически получает право судить Best in Show и Best in Group в выставках класса САС1В." (FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (FCI) СУДЬИ ВЫСТАВОК СОБАК FCI Определение - Обязанности/Права - Правила) Остается вопрос : Престижно ли выставляться под таким судьей? или породник в не конкуренции? И еще - по каким кретериям судью можно назвать "породник" если он All-rounder?
miykray: Хелен пишет: И еще - по каким кретериям судью можно назвать "породник" если он All-rounder? Породником считается тот эксперт, который непосредственно разводит/разводил ту породу, которая в данный момент выставляется под его экспертизой. И это никак не мешает ему быть олраундером. Хелен пишет: Остается вопрос : Престижно ли выставляться под таким судьей? или породник в не конкуренции? ИМХО все зависит от конкретного эксперта, как олраундера, так и породника. В большей части считается, что породник выше ценится именно потому, что он может знать тонкости породы, НО поскольку все собаки не идеальны и в большинстве пород присутствуют внутрипородные типы, то иногда олраундер лучше породника. Если, к примеру, ваша собака не в типе собак "породника", то даже получив прекрасное описание ваша собака может не быть в лидерах
Мотильда: При всех плюсах и минусах типажа собак "породника", мое мнение, что "породник" =лучше!!! Конечно, звание All-rounder имеют уже опытные судьи и это очень почетное звание.Но ,к сожалению,очень хочеться после экспонирования собак подарить судье All-rounder стандарт свое породы.
niko6: Подскажите, Radoslav Stojnov (Болгария) - какое у кого о нем впечатление? Чему уделяет внимание чему нет?
Забава: Мотильда пишет: Но ,к сожалению,очень хочеться после экспонирования собак подарить судье All-rounder стандарт свое породы. Согласна !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Эсти: Не могу не поделиться! Стефан Попов- прекрасный эксперт и шикарный мужчина!!! http://www.youtube.com/watch?v=NClvfcO5-EM&feature=player_embedded
Migel: Эсти пишет: Стефан Попов- прекрасный эксперт и шикарный мужчина!!! спасибо большое ! талантливый человек - талантлив во всем, браво Стефан !
trusardy: Эсти ух ты а где это он так
IraBagira: trusardy Эсти ух ты а где это он так
Fildale: Migel пишет: талантливый человек - талантлив во всем, браво Стефан ! поёт конечно хорошо. Но после вот этого интервью, совсем не хочется попасть под его судейство. Открыла для себя много нового Цитаты из его интервью c Украинского ретривер-форума: "Мы подошли к Стефану с просьбой ответить на несколько вопросов для публики и не успели мы сказать еще пары слов, как Стефан начал говорить сам (оно и понятно - после выставки ему не один раз пришлось вести разговоры на тему о зубах): «-Только я вам отвечу сразу – англичане допускают эти зубы, но я сужу по правилам FCI. Разводите полнозубых собак и это будет очень хорошо сказываться на ваших дальнейших успехах. Вы хотите, чтобы я, видя неполнозубую собаку, давал ей САС, ВОВ, а потом эта неполнозубость закодируется генетически. У всех собак, у которых нет зубов на генетическом уровне плохая наследственность,а это такая широкая тема, что можно говорить очень долго. Развивайте полнозубых собак, потому что рабочий инструмент собаки – это ее рот. А вот рту должны быть зубы. Это как человек, у которого большие мышцы, но нет пальцев. В: Вы считаете, что вообще не нужно вязать неполнозубых собак, даже если они в остальном превосходны? О: Я работаю интенсивно, на первом месте в мире, с одной породой – болгарская овчарка. У меня раньше была проблема неполнозубости, но сейчас этого нет. Я допустил два раза вязку непонозубых собак, это был компромисс. Я всегда проверяю потомков этих собак, и никогда не вяжу между собой их потомков. Ваша порода достаточно закончена. Вам лучше теперь работать в сторону развития полнозубых собак. Их и вчера было достаточно много. В: Где, в каких странах, городах Вам приходилось судить собак? О: Венгрия, Франция, Македония, Турция, Россия, Украина, Беларусь, Прибалтика, Сербия, Болгария. Но последнее время у меня нет никакого интереса судить на больших выставках, потому что я не допускаю, чтобы кто-то вмешивался в мое судейство В: Когда вы начали проводить экспертизу? О: Впервые? - в седьмом классе Это была начинающая болгарская кинология…. Я уже тогда был собачником, у меня было очень много литературы, вся на русском языке В: На что вы в первую очередь обращаете внимание, когда судите собак? Помимо зубов. О: Конечно голова, на втором месте движения. Спина. Но все это взаимосвязано. Голова - это центр тяжести. Спина – основной фактор от которого зависят движения. Хотя бывают собаки, которые имеют не очень правильную спину, но двигаются нормально. Главное иметь хорошее среднее арифметическое. В собаке важно все, даже подушки пальцев. В: Как вы относитесь к «веселым» хвостам? О:Плохо. В:Бывает ли так, что вы увидели собаку фаворита сразу? О: Нет. Такого не бывает. Я должен хорошо осмотреться, но… у меня взгляд достаточно обыгранный и он быстро находит правду. Быстрее, чем у многих моих коллег. Я не имею ввиду коллег-судей, а говорю о вообще собачниках. В: При плохом хендлинге Вы можете снизить оценку собаке? О:Я всегда предпочту лучшую собаку при худшем хендлере. Тоже самое и уход, грумминг. Сегодня я дал преимущество одному ужасно ухоженному кобелю, с ужасной шерстью, но под шерстью было видно, что он гораздо лучше конкурентов. (это не о лабрадорах)".
нова: Не вижу ничего "такого" в этом интервью. Ну стоматолог он , и что? Не ходите под Попова с неполнозубыми собаками.
atemi: Попов-прикольный дядька, в вестах нихера не рубит,но имеет мнение,кстати,вполне логичное, порду не сечёт вообще.Однако,дядька с амбициями...
Мотильда: нова
atemi: Кста,насчёт шикарного мужчины-как на меня- Юха Паалосаари) и терьерист)
Fildale: нова пишет: Не вижу ничего "такого" в этом интервью. Ну стоматолог он , и что? Не ходите под Попова с неполнозубыми собаками. центр тяжести в голове тоже не смутил? Я под него уже ходила, свои выводы сделала. К вопросу о неполнозубости, есть породы, в которых это допускается по любым стандартам и не ему придумывать что-то новое и волноваться о их будущем. Согласна с atemi
нова: Fildale пишет: центр тяжести в голове тоже не смутил? Ну знаете, у многих экспертов можно словечки усечь. Я никого не защищаю и не обсуждаю. Работала с Поповым очень много раз. Обычно судейство очень логичное. На терьеров , кстати, очень редко попадали. Ну разве что с йорками. Собак он видит очень хорошо, но пунктик по зубам есть. Ну, такой он.
Эсти: Fildale пишет: Я под него уже ходила, свои выводы сделала. К вопросу о неполнозубости, есть породы, в которых это допускается по любым стандартам и не ему придумывать что-то новое и волноваться о их будущем. возможно Паваротти и ковырялся в носу.... но голос его прекрасен. Поет Попов красиво!!! Была под его экспертизой, ушла в восторге. Правда собака у меня полнозубая
Мотильда: Fildale пишет: К вопросу о неполнозубости, есть породы, в которых это допускается по любым стандартам и не ему придумывать что-то новое и волноваться о их будущем. А он, впрочем, ничего и не придумывает! Допускается и закрепленный стандарт= две большие разницы! А волноваться он обязан за все породы, которые судит:на 80 % развитие той или иной линии конкретной породы собак зависит от полученных оценок. И заводчик всегда оставит для себя в питомнике не "допустимую по стандарту" , а "максимально отвечающую стандарту" собаку.
Fildale: Против Попова лично ничего не имею, но интервью на днях попалось на глаза и потрясло меня. И вообще у меня по отношению к болгарским жэкспертам пунктик. Тяжко быть судьёй в стране, в которой по словам болгарских же собачников, кинология отсутсвует. Благо, живём близко, знаю обстоятельства дел так сказать изнутри Я как раз с терьером и попадала под него. Он нам всё дал, зубы были на месте . Но то что породу не знает, было понятно. Мотильда пишет: А он, впрочем, ничего и не придумывает! Допускается и закрепленный стандарт= две большие разницы! А волноваться он обязан за все породы, которые судит:на 80 % развитие той или иной линии конкретной породы собак зависит от полученных оценок. И заводчик всегда оставит для себя в питомнике не "допустимую по стандарту" , а "максимально отвечающую стандарту" собаку. я думаю, что для начала надо бы подучить анатомию, а потом уже начинать волноваться. А не прикрываться зубами. Я за зубы тоже переживаю и у меня это пунктик. У шнауцеров. У эрделей полнозубость в стандарте не прописана. Ничего не надо придумывать, достаточно почитать стандарт и комментарии к нему. Вобщем по моему мнению, безграмотность на лицо. В первую очередь обычно обращают на тип собаки и общее впечатление. А не на отдельные части тела, причём внимание обращается , судя по тексту , абсолютно не по назначению этих самых частей. Судя по интервью, судит он просто от фонаря. Вобщем накипело у меня. Надоело постоянно натыкаться на выставках на безграмотное судейство. выйгрыш как-то под таким судьёй тоже радости особо не приносит. Поёт и правда отлично)
Альонка&OK: А кто выставлялся под Александровым В. (Россия) подскажите пожалуйста свое мнение. Спасибо.
Нона: Гребенюк Оксана? Кто знает? В интернете нет информации...
Мерелин: Нона пишет: Гребенюк Оксана? Кто знает? Были под ее судейством, впечатления нормальные. Никакого негатива, приятная, внимательная, нормальные описания. Обращает внимание на рост, состояние шерсти, движения.
полная версия страницы