Форум » Фотоальбомы заводчиков и наших питомцев » немецкий охотничий терьер (ягдтерьер) » Ответить
немецкий охотничий терьер (ягдтерьер)
Beauty Best: вот такие вот они - ягды : удалено модератором
Ответов - 80, стр:
1 2 All
Beauty Best: удалено модератором
Beauty Best: удалено модератором
Катерина-setter: Привеет Кристина Это щеночек из тех что были или это уже новый помет??
Beauty Best: Привет Кать! да это те щенки, что год назад были.
Дельчар: Beauty Best Сюда загляните
Beauty Best: Спасибо. загланула
Beauty Best:
Beauty Best:
Beauty Best:
Beauty Best:
Beauty Best: НОТ в деле (слабонервным и гринпис не смотреть): ССЫЛКИ УДАЛЕНЫ. АДМИН.
Beauty Best:
Beauty Best:
Beauty Best:
ITkieneBAGdan: Beauty Best пишет: НОТ в деле (слабонервным и гринпис не смотреть): Вы считаете это нормально? я не слабонервная и не Грин Пис, но когда собака жует ни в чем не повинного зверя - извините, я этого не понимаю. Здесь в соседней ветке бурю эмоций у форумчан вызвали фотографии дерущихся питов. Но питы дерутся друг против друга, а за что здесь жуют борсука объясните мне пожалуйста? И почему люди которые это снимают спокойно стоят и смотрят? На реальной охоте тоже ждут пока от борсука останется решето??
administrator: Поддерживаю. Я даже боюсь смотреть. Наслышана от форумчан, которые уже посмотрели... Beauty Best У нас несколько другая направленность форума: племенное разведение, спортивная дрессировка, экспертиза. И мы рады будем общаться с Вами в этом ракурсе не более того.
Beauty Best: ITkieneBAGdan да, я считаю это нормальным. Просто по тому, что вникаю в вещи которыми интересуюсь и которые комментирую. (чего и всем желаю) если Вам правда интересно, то почитайте, чисто для себя, что может сделать собака барсуку. хотя, я Вам заранее отвечу, НИЧЕГО! Да и вопрос тут надо ставить по-другому: как – раз барсук жует собаку. Не сравнивайте пожалуйста бойцовых собак и охотничьих, ибо это сравнение яичницы и Божьего дара. Охотничья собака работает, что б зверя добыть и хозяина прокормить, а бойцовская, ради забавы группы моральных уродов. По этому сравнение не уместно. На охоте ничего не ждут, ибо охота на барсука на тер-ии Украины – браконьерство. Но если собака в норе попадает на барсука, то попросту погибнет, если охотники не раскопают вовремя нору. если вы чуточку подчитаете, то будете знать, что собака НИКОГДА ничего не сможет сделать барсуку, даже пустить кровь (простите за грубость)
Beauty Best: administrator спасибо за понимание. Все дело в том, что НОТ – это НОТ только благодаря рабочим качествам. Если представитель данной породы не работает, то это не НОТ, а дворня. «племенное разведение, спортивная дрессировка, экспертиза.» - это замечательно, но без рабочих качеств, обсуждать нечего. К слову, попала на глаза статья про малинуа (ж-л «Ты и собака») Очень схожая с-ия в породах. «…шоу и выставки воспринимаются как обязательные зоотехнические мероприятия, являются неотъемлемой системой отбора производителей в породе…» «…ПОПРОБУЙТЕ ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВИТЬ, что существует мир людей, занимающийся собаками в рамках многолетней вековой культуры, с традициями и отношением к животным, СОВСЕМ НЕ соответствующими вышеупомянутому подходу…» Надеюсь, ход моих мыслей Вы уловили. Нот – это серьезная охотничья собака. Говоря о ней, нужно, в первую очередь, говорить о этом «страшном зрелище», что на видео. А потом уже о «племенное разведение, спортивная дрессировка, экспертиза» З.Ы. честно говоря, мне сложно понять, что именно так испугало форумчан. Битва сильного барсука и бесстрашной собаки? «непонятно» (с) С ув. Beauty Best
ITkieneBAGdan: Beauty Best Я прекрастно понимаю о чем Вы говорите, так как сама занимаюсь волкодавами ( азиатами). И собаки также тестируются. И как и вы могу сказать что одна из 1000 собак может нанести какой-то урон волку, в 999 случаях волк попросту "режет" собак. Но это не дает мне морального права словить в лесу волка и тренировать на нем своих собак. А борсук, в совей норе когда встречает собаку - защищает свою семью и себя. И показывать как классно моя собака трепает другое животное - это просто ужастно. Вы на минутку представте себе что на месте того борсука сейчас Ваша кошка, или борсук, но которого Вы выростили с маленького, и он у Вас живет как любимец. У меня вопрос, чем дикий борсук хуже домашнего? Это такое же животное. И еще по поводу того, что борсук наносит серьездные травмы собаке. Приведу пример. Если Вы смотрели фильм Охламон ( об среднеазиатской овчарке которая живет в Туркмении) то знаете, там есть така сцена в конце фильма, когда азиат дерется с леопардом. В природе, у собаки просто нет шансов против такой кошки. Но Охламон бросается на леопарда чтобы спасти хозяина. Так вот, драка азиата и леопрада в фильме - реальная ( не инсценировка). И как Вы думаете, кто при сьемках фильма заставил собаку вступить в борьбу с леопардом? Правильно..........человек дал команду. И теперь самое главное что я хотела этим сказать. Я не оправдываю в своем рассказе собаку, мне жаль кошку. В чем виновата та кошка?? За что на нее натравили волкодава? Ради благого дела, искусства??? Человечесских амбиций??? Травля на борсука - тот же вариант.
Beauty Best: ITkieneBAGdan пишет: А борсук, в совей норе когда встречает собаку - защищает свою семью и себя. И показывать как классно моя собака трепает другое животное - это просто ужастно. Вы на минутку представте себе что на месте того борсука сейчас Ваша кошка, или борсук, но которого Вы выростили с маленького, и он у Вас живет как любимец. У меня вопрос, чем дикий борсук хуже домашнего? Это такое же животное. нет. это высший пилотаж! Люди живут за счет этих собак. Не все, но некоторые. И на таких «треплющих барсука» собаках, держится все разведение. а эти барсуки, живущие на притравочной станции, выращены с маленьких. Для нормастеров, они, как домашние любимцы. И поверьте, если нормастер посчитает, что собака может травмировать зверя, то контакта не дадут, ибо мастера любят и дорожат своим зверем. ITkieneBAGdan пишет: Но это не дает мне морального права словить в лесу волка и тренировать на нем своих собак. а именно таким образом и происходит натаска охот. собаки. честно говоря, не знала, что такого нету у азиатчиков. У охотников существуют спец. притравочные станции, на которых есть искусственные норы, вольеры с кабаном и барсуком и т.д. ITkieneBAGdan пишет: И еще по поводу того, что борсук наносит серьездные травмы собаке. Приведу пример. Если Вы смотрели фильм Охламон ( об среднеазиатской овчарке которая живет в Туркмении) то знаете, там есть така сцена в конце фильма, когда азиат дерется с леопардом. В природе, у собаки просто нет шансов против такой кошки. Но Охламон бросается на леопарда чтобы спасти хозяина. Так вот, драка азиата и леопрада в фильме - реальная ( не инсценировка). И как Вы думаете, кто при сьемках фильма заставил собаку вступить в борьбу с леопардом? Правильно..........человек дал команду. И теперь самое главное что я хотела этим сказать. Я не оправдываю в своем рассказе собаку, мне жаль кошку. В чем виновата та кошка?? За что на нее натравили волкодава? Ради благого дела, искусства??? Человечесских амбиций??? Травля на борсука - тот же вариант. нет. не тот-же. ну я же Вас просила, не сравнивать. Вы говорите о совершенно разных вещах! Битва азиата и кошки в фильме – это заведомо издевательство, ибо делалось это ради снятия картины. Возможно, я Вас шокирую, но некоторые люди живут за счет НОТ. Кормятся и одеваются. И охотник пускает собаку на зверя, ради того, что б было что есть его семье, а не ради снятия фильма или удовлетворения собственных амбиций. Если его собака не добудет зверя. то кушать им будет нечего. и все тут. По этому еще раз прошу: не сравнивайте Божий дар с яичницей. не скрою, мне довольно странно слышать об «издевательстве над зверем» от заводчика азиатов. НОТ тем и ценен, что работает практически по любому зверю, и всегда успешно. И поверьте мне! Пропадет эта успешность, если не отбирать собак с помощью испытаний (таких как на видео). С ув. Кристина
benoni: ITkieneBAGdan Ну я считаю что вы немного не правы. Норная собака должна работать для этого ее и создал человек . А барсуки и лисы довольно долго живут на притравочных станциях и порой доживают до глубокой старости. И если вы занимаетесь серьезно своей породой,то должны знать ,как связаны рабочие качества и стабильная, хорошая психика.ITkieneBAGdan пишет: Травля на борсука - тот же вариант. Тогда по вашему и ОКД и Русский ринг и ИПО и т. д. - человеческие амбиции. Так давайте всех собачек сделаем декорацией и уложим на диванчики!!!
Beauty Best: benoni пишет: Так давайте всех собачек сделаем декорацией и уложим на диванчики!!! Марин, спасибо за понимание! В том то вся и проблема, что еще чуть-чуть, и не останется рабочих собак. Один диван - кроватный вариант.
Beauty Best:
ITkieneBAGdan: benoni пишет: И если вы занимаетесь серьезно своей породой,то должны знать ,как связаны рабочие качества и стабильная, хорошая психика. Азиатов мы тестируем между собой, а не ловим волка в лесу и травим на него. benoni пишет: Норная собака должна работать для этого ее и создал человек . Я не говорю о собаках которые живут у охотников, и которые обеспечивают семью охотника. Хотя мне тоже немного не понятно, если у собаки нет "дара" от природы охотиться, Вы считаете что если она будет периодически поджевывать барсучка во дворе он у нее появится ( в смысле дар)? Берите свою собаньку и в лес на охоту там она и покажет свою психику и т.д. ИМХО
Beauty Best: ITkieneBAGdan пишет: Я не говорю о собаках которые живут у охотников, и которые обеспечивают семью охотника. Хотя мне тоже немного не понятно, если у собаки нет "дара" от природы охотиться, Вы считаете что если она будет периодически поджевывать барсучка во дворе он у нее появится ( в смысле дар)? Вы не правы совершенно! Для начала, если Вы уже решили давать советы бывалым, то ознакомьтесь с литературой. Что б хотя бы АЗЫ знать. «дар» охотиться? поджевывание барсучка во дворе? Вы что, правда, думаете что все так просто? Я же вас просила, не путайте. «поджевывание барсучка», как Вы выразились, - это развитие и закрепление рабочих качеств. Или вы думаете, что щенок, только родившись, сразу отличным охотником становится? У Вас азиаты тоже без предварительной дрессировки все сдают? Вот прям сразу охранять начинают? Уверенна, что нет. «охотничий дар» - это врожденные охотничьи качества собаки. Но это не все. что б НОТу стать охотником, эти самые рабочие качества нужно РАЗВИВАТЬ и ЗАКРЕПЛЯТЬ! И никак иначе! ITkieneBAGdan пишет: Берите свою собаньку и в лес на охоту там она и покажет свою психику и т.д. ИМХО Вы правда думаете что все так просто? Купил собаку и сразу на охоту? Для начала собака должна быть поставлена по данному виду дичи, а сделать это можно только на притравках. Еще надо иметь кучу бумажек (отстрелочные, разрешение и т.д.). в Белоруссии, к примеру, у собаки еще и диплом рабочий должен быть, по дичи, на которую с ней охотятся. З.Ы. пожалуйста, не пишите о том, с чем не знакомы даже приблизительно (я об охоте и об охот. собаках). Без иронии. С уважением ко всем
Beauty Best: ITkieneBAGdan пишет: Азиатов мы тестируем между собой, а не ловим волка в лесу и травим на него. Вы тут говорили о филме одном и об человеческой жестокости. А вам не жалко травить свою собаку на чужую? Вы не задумывались о том, что ее тоже любят хозяева, как и вы свою? ITkieneBAGdan пишет: А борсук, в совей норе когда встречает собаку - защищает свою семью и себя. И показывать как классно моя собака трепает другое животное - это просто ужастно. Вы на минутку представте себе что на месте того борсука сейчас Ваша кошка, или борсук, но которого Вы выростили с маленького, и он у Вас живет как любимец. У меня вопрос, чем дикий борсук хуже домашнего? Это такое же животное. так чем чужая собака хуже Вашей? Это такое же животное! надеюсь, Вы меня поняли
benoni: ITkieneBAGdan пишет: Вы считаете что если она будет периодически поджевывать барсучка во дворе он у нее появится ( в смысле дар)? Вот после этой фразы у меня возник вопрос Вы кинолог или просто любитель?Причем тут ДАР? Если мы разговор ведем о психике и рабочих качествах. В принципе я поняла ,что Вам объяснять бесполезно,ВЫ просто человек который любит свою породу(хотя травлю собаки на собаку Вы приветствуете )
ITkieneBAGdan: Beauty Best пишет: У Вас азиаты тоже без предварительной дрессировки все сдают? Вот прям сразу охранять начинают? Уверенна, что нет. Ну вот видите, Вы тоже не ознакомившись с особенностями породы САО выражаетесь Азиаты ничего не сдают! Это волкодавы, они не должны работать по человеку. И собака которая проявила агрессию к человеку в туркмении - ее просто ликвидируют. Азиаты не должны дрессироваться )))) (это по желанию индивидуальных владельцев). И если у него нет духа - он и драться не будет. А дух - врожденный, от природы. Его можна только развивать, а вот сделать - никогда. benoni пишет: Вот после этой фразы у меня возник вопрос Вы кинолог или просто любитель?Причем тут ДАР? Если мы разговор ведем о психике и рабочих качествах. В принципе я поняла ,что Вам объяснять бесполезно,ВЫ просто человек который любит свою породу(хотя травлю собаки на собаку Вы приветствуете Я пыталась вам объяснить доступным языком, хотите с понтами зоотехничесскими - без проблем, а по поводу травли собак, дак это не травля и не бои, это тесты. И тесты не ставят целью кото-то добыть или убить. Для того что-бы признать кого-то победителем - достаточно что бы одна собака оскалилась ( она проиграла) - так как показала этим что боится.
ITkieneBAGdan: benoni пишет: Причем тут ДАР? Если мы разговор ведем о психике и рабочих качествах Под словом ДАР я подразумевала - врожденные рабочие качества собаки. (Вы ведь это прекрасно поняли не так ли но решили придраться к слову ), и если у собаки их нет, то их и не будет.
ITkieneBAGdan: Beauty Best пишет: так чем чужая собака хуже Вашей? Это такое же животное! Против моей собаки свою выставляет хозяин, и если собака не захочет драться, ее никто не заставит, ее просто сразу признают проигравшей, и жевать ее никто не будет. А у борсука никто не спрашивает хочет он драться или нет. если он не хочет драться - на него все равно травят собаку. Разницу улавливаете?
ITkieneBAGdan: P.S. benoni, Beauty Best я ни в коем случае с вами не ругаюсь, просто не совсем понимаю мотивацию и мне жаль животное.
benoni: ITkieneBAGdan пишет: я ни в коем случае с вами не ругаюсь И я не ругаюсь просто наши собаки не загрызают "бедненьких" животных .никто и не даст им. А мотивация проста- посмотрите на НО во что она превратилась без ОКД и ЗКС
ITkieneBAGdan: benoni пишет: посмотрите на НО во что она превратилась без ОКД и ЗКС С этим согластна на 100% Ну так овчаристы нашли себе панацею от всех бед, супер дрессура - ИПО И тычут теперь ее куда не попадя, и боксерам в том числе
benoni: Ну от скуки и отсутствия у нас притравочной станции я хочу занятся с вельшиком защитой , но в игровой форме
Beauty Best: ITkieneBAGdan пишет: Против моей собаки свою выставляет хозяин, и если собака не захочет драться, ее никто не заставит, ее просто сразу признают проигравшей, и жевать ее никто не будет. А у борсука никто не спрашивает хочет он драться или нет. если он не хочет драться - на него все равно травят собаку. Разницу улавливаете? не вижу разницы. Честно. Что тут, грызня. что там. Вот только по вашим словам, у вас грызня правильная, тестом именуемая, а у нас «трепля бедного животного».
Beauty Best: ITkieneBAGdan пишет: Ну вот видите, Вы тоже не ознакомившись с особенностями породы САО выражаетесь да, только я в отличии от Вас, не захожу на азиатскую ветку и «дельных советов» породникам не даю.
Beauty Best: ITkieneBAGdan пишет: P.S. benoni, Beauty Best я ни в коем случае с вами не ругаюсь, просто не совсем понимаю мотивацию и мне жаль животное. дык, и мы тоже не ругаемся. Честно говоря не пойму. Я ж уже неоднократно писала мотивацию – РАЗВИТИЕ И ЗАКРЕПЛЕНИЕ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ У ОХТ. СОБАКИ. что ж тут непонятного?
Beauty Best: ITkieneBAGdan пишет: жаль животное. и снова вопрос! Повторюсь! А собак «тестирующихся» вам не жаль?
ITkieneBAGdan: Beauty Best пишет: А собак «тестирующихся» вам не жаль? Ну и я еще раз повторюсь. Если собака не хочет - ее даже не послюнявит другая . Она просто выйдет в ринг с опущенным хвостом - и ее признают проигравшей. И делов-то. Beauty Best пишет: да, только я в отличии от Вас, не захожу на азиатскую ветку и «дельных советов» породникам не даю. Покажите мне пожалуйста, где я даю советы породникам?? Я просто выразила свое мнение к тому что увидела на Вашей ссылке. А тему развивать начали вы, обвиняя меня что я ничего не знаю и ничего не понимаю.
Beauty Best: ITkieneBAGdan пишет: Ну и я еще раз повторюсь. Если собака не хочет - ее даже не послюнявит другая . Она просто выйдет в ринг с опущенным хвостом - и ее признают проигравшей. И делов-то. а если хочет? и если уже дерется? Глядя в бою на свою собаку и ее противника, не жалко? Вы поймите, я же никого не осуждаю. Являясь заводчиком рабочей породы, прекрасно понимаю, что такие тесты нужны у азиатов. Точно так же как и работа по барсуку у НОТ. ITkieneBAGdan пишет: Покажите мне пожалуйста, где я даю советы породникам?? Я просто выразила свое мнение к тому что увидела на Вашей ссылке. А тему развивать начали вы, обвиняя меня что я ничего не знаю и ничего не понимаю. извините, неправильно выразилась. Я имела ввиду комментарии типа: питы дерутся друг против друга, а за что здесь жуют борсука объясните мне пожалуйста? И почему люди которые это снимают спокойно стоят и смотрят? На реальной охоте тоже ждут пока от борсука останется решето?? Beauty Best Я прекрастно понимаю о чем Вы говорите, так как сама занимаюсь волкодавами ( азиатами). И собаки также тестируются. И как и вы могу сказать что одна из 1000 собак может нанести какой-то урон волку, в 999 случаях волк попросту "режет" собак. Но это не дает мне морального права словить в лесу волка и тренировать на нем своих собак. если у собаки нет "дара" от природы охотиться, Вы считаете что если она будет периодически поджевывать барсучка во дворе он у нее появится ( в смысле дар)? Берите свою собаньку и в лес на охоту там она и покажет свою психику и т.д. ИМХО и так далее ITkieneBAGdan пишет: А тему развивать начали вы, обвиняя меня что я ничего не знаю и ничего не понимаю. правда? А по-моему, не я здесь рассуждала о жестокости испытаний охот. собак, об охотничьем «даре» и остальном… ну да ладно. «жираф большой, ему виднее» (с) всего вам хорошего
полная версия страницы